9. 关于政府当局所作回应的第(5)和第(6)段，梁智鸿议员要求澄清以下数据：一九九六年一月至三月期间曾接受菲腊牙科医院检查的病人人数(合共2 433人)，以及按个
案数目而言(合共24 003宗)，各牙科附属专科及普通牙科
的工作量。苏天安医生指出，24 003宗个案是指病人求诊
次数。为了解这两个数字的关系，梁智鸿议员询问是否每名病人平均约求诊十次。何高雪瑶女士在回应时解释，
24 003宗个案包括新症及旧症。梁智鸿议员对于附属专
科曾处理如此众多个案表示惊讶，例如口腔及颌面外科
在三个月內处理了5 056宗个案。

10. 梁智鸿议员随后提及从香港大学牙医学院获得的数字，显示在一九九四年四月一日至一九九五年三月三十一日期间，有975名自费病人曾接受治疗。然而，根据文件第(5)(c)段所列的3名病人的数字，梁智鸿议员预计在一九九六年该类自费病人人数仅为12人。苏天安医生解释，该3名病人是指由菲腊牙科医院转介往私人执业牙医诊治、但随后再由私人执业牙医转介往菲腊牙科医院的病人。他补充说，在一九九六年首季，由私人执业牙医转介往菲腊牙科医院诊治的病人为120人，而一九九五年有
551名新症的自费病人。

11. 主席察悉，菲腊牙科医院的全职临床人员可利用最
多达20％的教学时间从事临床工作，包括诊治自费病人。他询问香港大学及香港中文大学医学院是否亦有类似的安排。他进一步询问，菲腊牙科医院监察该等人员的时间分配的机制如何运作。

12. 胡锦贤先生回应说，大学教育资助委员会正等待大学的答覆，说明牙医学院临床人员从事直接或间接与教学有关的临床活动的时间。

13. 白文丽雅博士应主席要求，详述下列适用于大学职
员私人执业的原则：

有需要确保其专业技能不会荒疏；及
有需要知悉最新的治疗方法。

她补充说，菲腊牙科医院将治疗自费病人视作非直接与教学有关的活动。大学教育资助委员会和两间大学曾向教育统筹科保证，业已订有规则确保教学职能不受影响。

14. 梁智鸿议员察悉，根据资料文件所载，业已设立校外工作委员会，负责向校务委员会提供意见，以及监察与规管校外工作政策有关的一切事宜。他质疑倘已订有规例监察此类活动，为何有需要成立校外工作委员会。

15. 白文丽雅博士解释，设立校外工作委员会只为提供另一种途径，以便由牙医学院以外的一个委员会执行监
察的职能。

16. 梁智鸿议员希望获得下列资料：校外工作委员会的成员组合、其会议将会公开或闭门进行、委员会何时展开工作，以及市民可否获悉该委员会的审议工作和决定。白文丽稚博士答允提供所要求的资料。

17. 梁智鸿议员询问如何监察私人执业，胡先生在回应时指出，校务委员会曾发出清晰指引和指示，以监察私人执业，大学教育资助委员会会向事务委员会提交这方
面的有关文件。

18. 关于经由私人牙医转介的120名自费病人的轮候时间，苏医生解释，在一九九六年首季期间曾接受检查的病人
中，1 564名病人获接纳为教学目的而给予治疗，869名
病人因不适宜作教学用途而被转介往私人执业牙医就诊。
后者有3人随后被私人执业牙医转介回菲腊牙科医院，以自费病人形式接受治疗。

19. 梁智鸿议员察悉，自费病人的轮候时间，较为教学目的给予治疗的病人的轮候时间为短，他询问政府当局的基本政策是否资助自费病人。何高雪瑶女士澄清，政府当局无意给予自费病人优先权。胡先生表示会向牙医学院索取更多有关这方面的资料，并在适当时候向事务
委员会汇报。

20. 据梁智鸿议员理解，由于并无足够的私人执业专科牙医，因此菲腊牙科医院的临床人员需要治疗自费病人。梁智鸿议员要求政府当局证实上述情况是否属实，并要求提供私人执业的专科牙医人数。梁智鸿议员询问，倘
证实上述情况属实，为何菲腊牙科医院自10年前成立以来，迄今仍未能培训足够的专科牙医。他进一步要求政府当局证实，政府当局的政策是否以公帑提供专科牙科服务，而普通科牙科服务则由私人执业牙医提供。

21. 苏医生在回答时解释，自费病人计划旨在维持及提高教学人员的专业技能，不应被视作专业转介中心。该计划令教学人员能与海外其他牙医学院保持一致。他指出，不论公营或私营机构均有足够的专科牙医，提供专科牙科护理服务。胡先生在回应主席的查询时说，拨款资助大学旨在达致教学及研究的目的，而非资助大学人
员私人执业。

22. 主席询问过去十年共培训了多少名五个牙科附属专科的专科牙医，以及日后有何培训专科牙医的计划，胡先生答允向事务委员会提供有关资料。

23. 关于菲腊牙科医院要求确认与教学无关的临床服务的(拨款)需要(见附录II第11段(c))，胡先生说，大学教育资助委员会曾要求香港大学牙医学院具体列明，有哪些由菲腊牙科学院提供的服务与教学无关、但事实上为社会所需，而私营或公营医院／诊所却并无提供。教资会
仍在等候香港大学的回覆。

24. 罗致光议员表明他是香港大学社会工作及社会行政学系系主任。他认为根据向事务委员会提供的数据和资料，自费病人计划政策应予检讨。他认为自费病人计划或可提升大学人员的专业技能。据他所知，大学人员若要私人执业，会在正常工作时间以外进行。他进一步强调，自费病人计划的整体政策应予以审核。

25. 主席要求政府当局在下次会议前，向事务委员会提供其余的资料。他亦敦促政府当局尽快向事务委员会提交文件，最理想是在会议前一星期提交，令议员有充分时间予以研究。他引述最近一个例子：事务委员会在星期五下午才接获于下星期一上午会议席上须予讨论的文
件。

V. 医院管理局的顾问医生职位

(立法局95-96年度第CB(2)1314号文件附录IV及V)

26. 杨永强医生向议员简介医院管理局(以下简称「医管
局」)开设顾问医生职位的理据。

27. 罗致光议员表示，杨医生所给予的解释并能完全消减其忧虑。根据他对医管局提供的数据所作的分析(见
立法局95-96年度第CB(2)1314号文件附录IV)，病床的
数目正减少，前线工作人员人数大致不变，但行政人员及顾问医生的人数却大幅增加。在缺乏医管局提供确实数字的情况下，估计每年的开支增长可能高达数以千万元。罗议员询问此增幅是否合理。他更询问为何最近数年才出现此等增幅，而在未来数年顾问医生职位的人数，会否一如其分析所述，以同一幅度继续增长。

28. 杨医生在回应时指出，医管局总办事处权力下放，导致各间医院的行政人员人数有所增加。这是按照计划所订，把原来在医管局总办事处工作的行政人员转往辖下各间医院工作，因此不应视作增加行政职级人员。他进一步解释，在一九九三年前，医院病理学服务由香港大学提供，而玛丽医院病理学服务的顾问医生是香港大学的职员。当医院病理学服务由医管局接管后，该项服务的顾问医生便成为医管局的职员，因而导致人手有所增加。至于威尔斯医院，由于过往顾问医生人手短缺，再加上医院需提供高质素的第二及第三层医疗服务，因而需增加顾问医生的人数。伊利沙伯医院增加顾问医生的原因之一，是该医院最近接替九龙医院负责心胸外科。

29. 罗致光议员认为可理解威尔斯医院及玛丽医院增加人手的理由，但却不信服其他医院增加人手的理由。以伊利沙伯医院为例，他质疑为何医生人数减少约5％，
而病床数目仅增加约4％，但高级医生人数却增加超过
20％。

30. 杨永强医生在回应时重申，顾问医生属于前线工作人员，他们和高级医生均是经受训的医学专家，为社会人士提供高质素的医疗服务。一般医生是受训中的医学专家。他指出该四间主要医院提供高水平的第三层综合医疗服务。为能提供此类服务，该等医院亦需发展支援医疗服务，例如医疗实验室服务，并交专科医生负责。

31. 关于顾问医生人数上升的趋势，罗致光议员忧虑20％
的增幅会否成为趋势，并询问是否有指标以控制增长。杨永强医生表示，医管局的医疗服务发展委员会已采纳
以每34至68张病床设有一位顾问医生为指标。该委员会
会根据高级医生及顾问医生角色的转变、市民对医疗服务的需求，以及每年的工作规划，检讨建议增加的人手。

32. 罗致光议员询问，若医管局总办事处批准某间医院将一个高级医生职位转为顾问医生职位，该间医院是否无需再经医管局总办事处批准，便可在內部开设一个高级医生职位，医管局又会如何监察此情况。杨永强医生回答说，医管局把权力下放予各间医院后，规定各间医院须就其人手状况作出汇报，并查核医院所增加的人手
是否合理，藉以进行监察。

33. 主席询问医管局有何机制监管权力下放，杨永强医生回答说，医管局对各间医院进行预算控制。医管局根据医院的要求，就新设服务提供拨款，而医院的人员职级委员会则会检讨所需职位的数目。如对预算作出修改，院方须向医管局总办事处报告，总办事处便会作出审查，并就各项问题与医院行政总监进行讨论。

34. 陈婉娴议员对医管局提供的数字，与医管局职员向
其提出的申诉互相脗合感到遗憾。她指出，根据其计算
方法，发现高级医生和顾问医生职位的数目均有所增加，而其他前线工作人员的职位数目则减少。似乎沟通渠道无甚效用，前线工作人员的意见未能向管理阶层反映。陈婉娴议员希望知道，如何透过不同渠道(例如会议)，处理前线工作人员的申诉。

35. 杨永强医生在回答时强调，高级医生和顾问医生均属前线工作人员，而医生则属受训职级人员。因此，高级医生提供主要医疗服务，而顾问医生则负责训练及监察医生。在大部分的情况下，病人首先由一般医生诊治，然后再由高级医生和顾问医生负责检验。杨医生进一步指出，与国际水平比较，本地顾问医生人数实属偏低。以新加坡为例，他指出医管局高级医生和顾问医生的人数，只是新加坡同类医生人数的一半。

36. 陈婉娴议员提供数据，以支持她的论点。根据她计算所得，威尔斯医院的护士及健康服务助理的人数，在一九九四年为2 200人，在一九九年则为1 823人，分别
占职员总人数的95％及94％。玛丽医院、伊利沙伯医院
及威尔斯医院亦有同类趋势，即高级医生及顾问医生的人数有所上升，但护士及健康服务助理的人数则下降。职员透过医管局现存的沟通渠道，投诉工作量沉重及工作压力大，但似乎这些意见及投诉并未获得妥善处理。杨永强医生回应时提醒事务委员会，玛丽医院注册护士的人数由一九九二年的749人增至一九九五年的833人，
伊利沙伯医院及威尔斯医院的注册护士人数亦有同样的增长。他亦指出，医院有注册护士职位空缺，而招募工
作仍持续进行。该职级的流失率为10％，影响职位空缺
的情况。在过去六个月，健康服务助理的人数亦有显著
增长。

37. 陈婉娴议员进一步要求医管局更注视前线职员的意见及评论，以及近年来的转变，杨永强医生表示医管局会检讨此情况及人手指标，并会作出跟进。

38. 梁智鸿议员表明他是医管局的成员，亦是医管局医疗服务发展委员会的主席。他赞同罗致光议员观察所得，认为医院病床减少了，但高级医生及顾问医生的职位却有所增加。他建议医管局向事务委员会提交分项资料，显示各专科顾问医生职位的增长，并推算在未来数年的职位数目。他进一步关注急症室及眼科的服务基准。急症室是大部分病人与医院的第一个接触点，进行十分重
要的诊断及甄别程序，影响深远。他询问每80 000求诊
次数设一名顾问医生的基准是否过低。同样地，他忧虑将眼科服务的基准订为每个医院联网设一至两名顾问医生是否足够。杨永强医生承认在过去十年，急症室及眼科的服务受到忽视，导致该两个专科的服务未达理想的质素。然而，最近已更重视培训眼科的专家，初步会招聘更多眼科医生及高级医生。至于急症室，他表示服务已有改善，因而吸引新医生加入。再加上香港医学专科学院开设急症专科，将会有更多此方面的专家，预期服务亦会得以改善。他可提供资料，显示在过去数年该两
个专科的增长。

39. 主席表明他是医管局的成员，并表示在过去数年，由于教学医院职员安排方面的转变，因而须增加顾问医生的人数，以弥补过往不足之数，他希望知悉那些专科已达顾问医生职位数目的指标。由于政府的拨款主要用于新设服务，而医管局须增增聘人手以改善服务，主席质疑从那里获得款项。杨永强医生回答说，顾问医生的职位，由医管局成立前的250个，在四年期间內增至约
380个。主要增设的职位是康复服务及补助医院，他预期各间主要医院的顾问医生人数将会稳定，而前补助医院的顾问医生人数则有溫和的增长。至于医院的经费，杨永强医生请议员注意医管局的周年预算，显示向各间医院提供的拨款。主席询问人员职级委员会的成员组合，杨永强医生表示主要由医院的行政总监出任主席，成员为医院的一般事务经理。主席要求杨医生就上述事项提
供进一步资料。

40. 主席察悉在玛嘉烈医院附近兴建的仁济医院，能减轻玛嘉烈医院的部分工作量，另一方面，他发现玛嘉烈医院注册护士人手下降，可能是因为部分护士转往仁济医院工作所致。他亦察悉同期顾问医生人数有所增加。杨永强医生回应时，请议员注意玛嘉烈医院提供的特殊服务，以及转移提供日间护理服务。由于不知悉仁济医院对玛嘉烈医院工作量的影响，因此医管局并沒有大幅修订玛嘉烈医院一九九五年的财政预算。当取得有关资料后，预期玛嘉烈医院未来的财政预算会有所修订。主席促请医管局从速修订玛嘉烈医院的财政预算。

41. 主席察悉玛嘉烈医院、玛丽医院及伊利沙伯医院现正进行装修工程，他担忧该等工程完成后医院会否有所扩充。杨永强医生回答说，他不预期会有扩充，因为该等医院的病床数目将大致相同，而若干医疗服务的需求将转移至日间护理服务，该等服务最近有大幅增长。

42. 有关服务基准问题，罗致光议员询问有否数据显示现时的服务水平与服务基准的差距，以及何时能减少差距。杨永强医生在回答时表示，虽然服务基准是以水平范畴形式显示，但医管局可将现时的服务水平与服务基准作一比较，以显示差距。服务基准应灵活应用于医院，主要需视乎服务质素及情况的复杂程度。杨医生以玛嘉烈医院及仁济医院为例加以说明，仁济医院处理较简单的病案，而玛嘉烈医院则处理较复杂的个案。因此玛嘉烈医院的顾问医生人数较多，仁济医院则较少。

43. 关于开设顾问医生职位，主席询问将采用何种机制和涉及甚么人。杨永强医生回应时指出，在决策层面上，医疗服务发展委员会每年检讨计划、服务及人手需要。在执行层面上，需要额外顾问医生的医院，会向医管局总办事处递交有关申请，由总办事处审核是否需要增设该职位，然后才予以批准。

44. 杨永强医生进一步解释，医疗服务发展委员会负责检讨及通过发展新服务及改善现有服务质素的人力需求，并会将推行该等服务及所需的人手编制，向医疗服务发展委员会提交报告。主席认为医管局应考虑成立一个独立的委员会，集中优先处理及监察人力资源事宜。

45. 议事完毕，会议于上午十时三十分结束。

*--另有要事

Last Updated on 18 August 1998

立法局卫生事务委员会 会议纪要

I. 通过上次会议的纪要及续议事项

紧急救护车服务的研究

II. 一九九六年六月十日下次会议的讨论事项

III. 一九九六年六月十八日另一次会议的讨 论事项

IV. 菲腊牙科医院的角色和监管

V. 医院管理局的顾问医生职位

立法局卫生事务委员会
会议纪要

III. 一九九六年六月十八日另一次会议的讨
论事项