臨時立法會

臨立會CB(1)207號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔　號： CB1/PL/TP/1

日　期：	1997年7月23日(星期三)
時　間：	上午11時15分
地　點：	立法會大樓會議室A

出席委員：

劉健儀議員(主席)
張漢忠議員(副主席)
王紹爾議員
何承天議員
何鍾泰議員
李啟明議員
周梁淑怡議員
胡經昌議員
袁武議員
陳財喜議員
陳榮燦議員
陳鑑林議員
程介南議員
劉江華議員
鄧兆棠議員
羅祥國議員

其他出席議員：

譚耀宗議員


缺席委員：

黃宏發議員
蔡根培議員
顏錦全議員


出席公職人員：

運輸局

參與議程第I及II項的討論

運輸局局長

蕭炯柱先生

運輸局副局長

鄒耀南先生

運輸局首席助理局長

鍾沛康先生

只參與議程第I項的討論

運輸局副局長

梁世華先生

應邀出席人士：

參與議程第I項的討論

九廣鐵路公司

主席

楊啟彥先生

財務總監

黎文熹先生

輕鐵總監

余開堅先生

東鐵總監

李鏡權先生

公司事務總經理

丘李賜恩女士

參與議程第II項的討論

地下鐵路公司

主席

蘇澤光先生

財務總監

郭敬文先生

市務及策劃總監

盧保先生

財務總經理

鄧冠雄先生

運輸策劃經理

蘇仲達先生

總經理(聰明咭)

陳弼時先生

公司事務經理

梁陳智明女士

列席秘書：

總主任(1)4

陳慶菱女士

列席職員：

高級主任(1)4(署任)

盧思源先生

主席表示，兩間鐵路公司較早前向交通諮詢委員會
(以下簡稱“交諮會”)講述1997 年鐵路票價調整一
事提交所用的文件資料，已在會議上提交，供議員
參閱；這些文件其實是陳述資料的印備複本。事務
委員會又要求政府當局日後及早提供參考文件，以
及盡量避免日後在會議上才提交。

I. 九廣鐵路公司簡介1997年的票價調整建議

(九廣鐵路公司在1997年7月14日發出的信件來函，該
信函已發給議員參閱)

2. 楊啟彥先生應主席所請告知與會者，九廣鐵路公司
(以下簡稱(“九鐵公司”)在自14年前成立為一家公共
機構以來，盈利總額共賺取達 112 億元盈利。該公司
已把這些上述盈利已再度投資在鐵路改善項目之上。
過去 7 年，九鐵公司的本地票價的總增幅僅為 42%，
較增幅為66%的甲類消費物價指數的增幅(66%)低24個
百分點，亦遠遠低於增幅為94%的較低收入人士工資
中位數指數的增幅(94%)。在未來3年，九鐵公司會將
斥資56億元，於進行各項已承諾進行展開及的新的鐵
路改善項目上，這筆款項主要靠來自票價收入及發展
物業提供發展兩方面。基由於生產力提高，及加上審
慎的成本管理，九鐵公司在1997年只須把票價增幅定
為於6.5%，即此一低於整體通脹率的水平，便保證可
取得足夠資金，進行這些有關的鐵路投資項目。楊先
生強調，九鐵公司與交諮會及有關區議會磋商後，決
定把東鐵九龍紅磡“至沙田段的票價凍結為在 5.5元的
水平，而九龍紅磡至粉嶺”上水段的票價則只會增加
0.5元，即新票價將為9元，但這項上述建議尚未獲須
待九鐵公司董事局批准。李鏡權先生補充，為配合是
次加價，九鐵公司會在將於1997年9 月1日推出“八達
通”及(非接觸式聰明咭)，取代通用儲值車票(以下簡
稱“儲值票”)，以配合加價。使用“八達通”乘搭東
鐵，同一車程的車費會較使用通用儲值車票低6%，以
補償通用儲值車票持有人因現時享有的尾程優惠和增
值優惠及尾程優惠被取消後所引起致的損失。

3. 余開堅先生表示，輕便鐵路(以下簡稱“輕鐵”)自
1988年通車以來，已蒙受90億元虧損總額已達90億元
。儘管雖然票價增幅與通脹率一致，但輕鐵在未來10
年，包括折舊的經營虧損赤字(包括折舊)在未來10年
仍會累積至140億元。目前的分區票價收費系統，亦
令輕鐵每年蒙受出現約190億9,000萬元的經營虧損。
因此九鐵公司建議加價幅 7.6%，並同時已包含更改
重整輕鐵票價結構的影響。在1997年9月推出的“八
達通”後，輕鐵將可直接按乘車次數及每程距離收費
釐定票價。輕鐵的經常乘客可繼續享有透過採用“個
人八達通”，繼續享有提供的乘車優惠，。當他們在
指定限期內所支付的車費累積至一個預定旅程值，便
可獲得積分優惠。

4. 楊先生表示，乘客購買“八達通”時，須繳付50元
，作為八達通咭的按金，其中約30元是為該咭的成本
，餘額則可讓乘客即使在確保若該咭的價票值低於某
次車程的收費的情況下，乘客仍可完成該次車程。“
八達通”咭亦會可以個人專有咭的形式發出，咭上印
有使用者的姓名及其他個人資料。除50元按金外，印
製處理這些個人資料的費用為20元。楊先生表示，他
會將會向九鐵公司董事局建議，如輕鐵月票“季票持
有人在過渡期內認訂購“個人八達通”，九鐵公司會
分擔該咭的一半50元按金會由九鐵公司分擔一半，以
及豁免20元的而20元的個人資料印製處理費用亦會獲
得豁免，但該段過渡期持續多久的長短，九鐵公司尚
未仍有待決定。楊先生總結時強調，九鐵公司擬訂票
價調整建議時，已已顧及該公司服務社會的責任。

“八達通”咭

5. 議員促請九鐵公司把按金款額調低至30元，並豁免
“個人八達通”所需的額外20元個人資料印製手續費
用。楊先生回應時表示，九鐵公司只是經營“八達通
”票務系統的公司的股東之一，他會向該公司轉達議
員的意見，以供考慮。余先生亦解釋，“個人八達通”
咭與普通“八達通”不同，該咭載有持咭人的個人資
料，不能像普通聰明咭般循環使再用。；“個人八達
通”持有咭人如遺失舊咭，可將票值餘額轉至新咭，
。因在這情況下，該公司必須另行收取額外20元的印
製手續費用。他向議員保證，該公司會設有適當的機
制，以確保障這些有關的個人資料絕對保密。

6. 何承天議員申報作出利益聲明，表明示他是其為地
下鐵路公司 (以下簡稱“地鐵公司”)董事局的成員。
楊先生回應他何議員的提問題時澄清，九鐵公司已建
議若干作出過渡安排，以鼓勵輕鐵多程票持有人使用
“個人八達通”。這些安排不會擴展至適用於其他公
共交通工具的使用者。

票價結構

7.余先生回應議員的建議時表示，不宜保留或重新推
出輕鐵月票／季票並不適當，因為這種車票的弊端缺
點，在於無論乘車次數及車程距離為何，車票持有人
都是繳付相同一的車費。楊先生又強調，把重整輕鐵
的票價結構，使之統一，使之與香港其他公共交通工
具一樣按車程距離收取車費，是非常實屬重要的。鑑
於輕鐵在不久的將來便會接駁至西部走廊鐵路，這點
尤其重要。與此同時，在這段期間實施輕鐵常客可在
“八達通”票務系統下，經常乘客會繼續享有公平分
配的優惠，優惠亦可更公平地分配。

8. 張漢忠議員表示，民主建港聯盟不支持增是次加票
價。他又表示，兩間鐵路公司只只提供就票價調整一
事提供表面片面的資料，而且他亦不滿兩間公司在文
件會議上才提交有關文件。此外，他懷疑重整票價結
構輕鐵是否真的可為輕鐵帶來盈透過重整票價結構獲
利。余先生回應時證實，推出“八達通”不會增加或
減少改變收入入。，為數1,100億萬元的預算盈利收入
增幅，是輕鐵的經營利潤而已完全是提高票價的結果
。九鐵公司根據估計，在輕鐵乘客中，20%的輕鐵乘
客會因從“八達通”而中受惠，因而繳付較少車資；
約30%的乘客須多付少於6%的車資，；超過約420%
的乘客則須多付6%至9%的車資，這個增幅與預測通
脹率相若。其餘下10%的乘客在分區票價調整系統取
消後，需要須多繳付9%以上的額外車資。

9. 一位議員注意到，在票價調整建議中，東鐵若干車
程的通用儲值車票票價與單程票價相同等。他詢問，
及，與單程票相價比，儲值票的票價優惠，是否已被
取消。楊先生及李先生回應時澄清，購買通用儲值車
票的人士只會享有尾程優惠及增值優惠。他們解釋，
單程票價增幅的基本單位為 0.5 元，這是單程車票售
票機的一項技術限制，已導致過往一直導致通用儲值
車票及與單程車票的票價出現分別出現差距。他們證
實，通用把儲值車票的票價定在低於單程票價的水平
，並非一項指定政策。楊先生答應向議員提供更多資
料，以說明解釋這點。

( 會後補註：九鐵公司已在1997年7月24日，把有關於
通用儲值車票及單程車票票價的補充資料，直接送交
議員參閱。)

票價水平

10.議員關注到，東鐵過境及與本地客運線的票價水平
分別差距甚大。楊先生答應檢討這個有關情況，但他
表示，東鐵本港段的經營利潤回報率，只是九鐵公司
總盈利的僅為0.9%。若把過境段計算在內，上述盈利
水平回報率則會提高至10%。與機場鐵路等其他公共
運輸交通系統相比，同一距離車程的收費，使用東鐵
的本港乘客所付金車資較少。應在議員要求下，楊先
生答應在 6 個月內，於年底前向事務委員會匯報有關
進展。

11. 至對於凍結加價的建議，楊先生回應時表示，九
鐵公司已每年須耗資100億元，為改善東鐵進行保養
維修的服務；，並須動用約2億元彌補輕鐵的經營虧
損所需的款項，則為20億元左右；。假如若延遲加
價，鐵路改善項目便會受到阻延。他強調，九鐵公
司所有鐵路投資項目，均須經九鐵公司董事局審批
，而法例亦規定九鐵公司須按照審慎的商業原則經
營。此外，九鐵該公司必須擬備未來3年的發展計劃
，呈交董事局審批。運輸局局長補充，九鐵公司必
須增加票價，才能確保取得足夠資金，進行各個改
善項目，例如裝設置新訊號系統及購添置額外列車
，令東鐵系統達到最高的使物盡其用率。楊先生回
應一位議員時證實，九鐵公司在1996年從物業發展
所得的30億元盈利，並無已用來償還尚未清繳的債
項，或改善九鐵系統。他答應向議員提供有關乎九
鐵公司 1995及1996年財政狀況的補充資料，並且獲
察悉一位議員建議把九鐵票價的平均增幅降低至5.5%
，與地鐵公司票價的增幅看齊。

(會後補註：九鐵公司已在1997年7月24日，把關於九
鐵公司財政狀況的補充資料，直接送交議員參閱。)

通脹率

12. 一位議員注意到，政府當局最近公布的通脹率為
6.07%，遠低於遠低於九鐵公司預測提到的8.3%。楊
先生澄清，九鐵公司所提擧出的通脹率，是以政府當
局的經濟顧問的預測為基礎，並且代表亦是1996 年 5
月至1997 年9 月這16個月期間的累積通脹率。該該位
議員所提提及的 6.07%，是根據不同的基礎準計算出
來的數字。運輸局局長答應澄清這點，並向議員提供
有關通脹率最新估計預測的資料，以供參考。

(會後補註：政府當局的回覆已隨於1997年7月31日發
出的隨臨立會CB(1)104號文件送交議員參閱。)

II.地下鐵路公司簡介1997年的票價調整建議

(地鐵公司在1997年7月15日發出的信件來函，該信函
已發給議員參閱)

13.蘇澤光先生及鄧冠雄先生應主席所請發言，表示地
鐵公司有責任向市民提供可靠及而有效率的服務。雖
然地鐵公司在地鐵公司調整票價時，時首要考慮的因
素，是乘客的負擔能力，以及確保票價車費並無實質
增長，但地鐵公司亦須確保有需要取得足夠資金，為
鐵路系統進行維修保養，以及並實施各項新的工程計
劃，例如機場鐵路及將軍澳支線計劃。地鐵公司在在
1996年的盈利為15億元，而且該公司亦已撥出把20 億
元，投資在進行現有鐵路的投資項目工程上。在未來
5 年，各項新工程計劃的未償還貸款(包括新工程計劃
的所需款項) 亦預計會累積至550億元左右。由於地鐵
管理合符成本效益及，加上生產力有所增加提高，地
鐵公司可能夠將票價增幅維持在低於通脹率的水平：
過去18年，票價每年的平均增幅為7.8%，較同期甲類
消費物價指數的平均增幅8.4%為低。此外，相對於在
1995年一項對歐洲主要大城市的八個全球8大市區鐵路
系統進行的基準測試中，地鐵已獲證明是最佳的鐵路
系統之一在服務質素及效率兩方面均名列首位。根據
1997 年的建議票加價建議增幅會低於每年通脹率，票
價平均增幅為5.5%，遠遠低於較16個月的預算累積通
脹率8.3%為低，各種票價的增幅亦接近劃一。蘇澤光
先生亦又指出，穩健審慎和穩定的財務政策不但是取
得狀良好信貸評級的重要因素，亦有助減低利息支出
及票價增幅。“八達通”推出後，使用成人通用儲值
車票的乘客在星期一至星期五(公眾假期除外)上午8時
前及9時至9時30分使用成人儲值票和“八達通”乘車
搭地鐵，仍可繼續享有7折的彈性時間優惠。“八達
通 ”票價將較新的通用儲值車票票價低 10%，該差
額相等於儲值票尾程優惠及增值優惠的平均款額。

財政狀況

14.關於未來數年地鐵公司的收入預測，郭敬文先生表
示，1997年的估計經營利潤與1996年相若。地鐵公司
正在計算預測1998年的利潤預測，估計經營利潤在不
久的將來，利潤短期內不會大幅上升。他又證實，地
鐵公司各個鐵路現有的運作系統與各新支線之間並無
不會出現互相補貼的情況。蘇澤光先生答應向議員提
供有關地鐵公司1998年的最新財政預測的資料，以供
參考。

15.盧保蘇澤光先生談到車站管理系統的資本開支時表
示，該筆開支是用來改善各車站與中央控制室之間的
通訊；，改善通訊這與有關系統的安全及可靠程度，
兩者息息相關。至於個人通訊服務的開支，他盧保先
生解釋，這筆開支涉及由於地鐵公司與多間電話公司
攜手合作，在各地鐵站共同引入的先進流動電話技術
，因而涉及上述開支。裝設有關器材及設施的費用，
地鐵公司日後可透過租金收入向這些電話公司收回裝
置有關器材及設施的費用。蘇澤光先生又向議員保證
，地鐵公司董事局會密切監察地鐵公司的資本開支。

“八達通”及票價結構

16.一位議員認為，建議的平均票價平均增幅5.5%只，
只是是一個擬算出來人為的數字，未能反映真相，因
為他注意到較長車程的票價增幅均高於通脹率。部分
議員又詢問及，乘客使用*八達通*使用者時享有的優
惠，會否較通使用儲值車票的使用者少。蘇仲達先生
回應時澄清，長車程的票價增幅較16個月的通脹率
8.3%為低。雖然部分路段的票價增幅較高，但平均增
幅仍是5.5%。他補充，在票價最便宜低的3個收費區，
成人單程票價並無增加不會提高，即使儘管同樣情況
未必會在下次票價調整時中出現。他回應一位議員時
澄清，地鐵公司不能調低某一路段的票價增幅百分率
，而不相應地提高另一路段的增幅百分率，否則，便
無法達到5.5%的整體增幅便無法達到。蘇澤光先生補
充，地鐵公司最近進行的一項調查顯示，與短程票價
加幅相比，乘客會較為接受長程的票價的加幅的增幅
。儘管如此，他同意議員的見解，蘇澤光先生表示，
儲值票轉為“八達通”不會增加或減少收益，認因為
“八達通”提供的車費折扣會足以彌補儲值票的所有
優惠，包括在尾程優惠被取消後，部分通用儲值車票
使用者會享有較少優惠。地鐵公司正積極考慮提供其
他形式的優惠擧辦一些市場活動，以補償他們的損失
推廣“八達通”。

17.盧保先生補充，使用通用儲值車票的乘客現時平均
享有10%的儲值尾程優惠及增值優惠；，這項優惠已
由“八達通”提供的10%折扣所取代。他強調，地鐵
公司無意藉削減通用儲值車票使用者的優惠，強迫乘
客使用“八達通”。事實上，在計算把通用儲值車票
所有折扣計算在內後，乘客使用“八達通”時使用者
所須繳付的車費總金額，基本上與購買通使用儲值車
票一樣。與通用儲值車票持有人比較，部分“八達通”
車票持有人或會可能得益較多略有損失，至於而能其
他盡量善利用尾程優惠的其他乘客則會受惠有所損失
。“八達通”是一個較公平的系統，所有乘客都會獲
得 10%的優惠，是個較公平的系統。蘇澤光先生表示
，地鐵公司的單程票售票機與九鐵公司的單程車票售
票機售票機，存在同一技術問題，兩者調整單程票價
的基本單位，只均限於 0.5 元；，這個限制已導致單
程票及與通用儲值車票的票價有別出現差距，因為地
鐵公司並無提高最低收費區的單程票價。他又指出，
地鐵公司在1997年延遲加價的唯一原因，是為了配合
“八達通”的推出，以便盡量減少對乘客造成的不便。

18.蘇澤光先生表示，地鐵公司只是經營“八達通”票
務系統的公司的股東之一，情況與九鐵公司相若。儘
管如此，他會把議員建議減低或豁免“八達通”按金
的意見，，提交轉達該公司考慮。他補充，該公司正
與銀行聯絡，商討*個人八達通*的自動轉帳安排。待
有關安排一旦備妥，可由“個人八達通”持有人可從
其的銀行脹帳戶自動轉脹帳款項至聰明咭後的安排一
經備妥，該公司或會可將按金減少20元。

機場鐵路

19.一位議員詢問及機場鐵路會可否配合新機場的啟用
日期通車，蘇澤光先生回應時表示，政府當局尚未確
定出新機場的確實際的通車啟用日期，在這個階段，
地鐵公司在這階段亦不宜注入額外資金，加快建造工
程。然而，地鐵公司會就在這方面的事宜，致力一向
與新機場工程統籌署管理局保持密切的聯繫。

20.一位議員獲悉，楊啟彥先生會向九鐵公司董事局把
提出有關票價調整的新建議，呈交九鐵公司董事局以
供審批。他認為值得在 8 月初擧行另一次會議，在票
價調整這些建議呈交行政會議進一步之前，研究兩間
鐵路公司所提出的建議。經商議後，主席表示，若議
員待接獲政府當局及九鐵公司的書面答回覆後，若議
員有此要求，事務委員會才會擧行另一次特別會議。

III. 其他事項

21.議事完畢，會議在下午1時35分結束。

臨時立法會秘書處
1997年9月8日