临时立法会

临立会CB(2)1290号文件
(此份会议纪要业经政府当局审阅)

档　号：CB2/BC/6/97

日　期 ：	1998年2月10日(星期二)
时　间 ：	上午10时45分
地　点 ：	立法会大楼会议室A

出席委员：

周梁淑怡议员(主席)
王绍尔议员
何承天议员
杜叶锡恩议员
胡经昌议员
夏佳理议员
张汉忠议员
陈财喜议员
陈荣灿议员
黃英豪议员

缺席委员：

何世柱议员*
何锺泰议员*
林贝聿嘉议员*
程介南议员*
刘江华议员*
罗祥国议员*
谭耀宗议员*

出席公职人员：

保安局首席助理局长

郭谭佩仪女士

保安局助理局长

杜永恒先生

屋宇署助理署长

梁兆康先生

屋宇署总屋宇测量师

锺振文先生

消防处署理消防总长

朱文骏先生

律政司高级政府律师

王泽刚先生

列席秘书：

总主任(2)1

汤李燕屏女士

列席职员：

助理法律顾问4

林秉文先生

高级主任(2)5

胡锡谦先生

I. 选举主席

周梁淑怡议员获选为法案委员会的主席。

II.与政府当局举行会议
(临时立法会参考资料摘要 -- 档号：SBCR 1/1866/96(97)
临立会LS81号文件
条例草案文本)

政府当局作出简报

2.保安局首席助理局长表示，《1998年消防安全(商业
处所)( 修订 )条例草案》( 下称"条例草案" )旨在扩大于
1997年5月开始实施的《消防安全(商业处所)条例》(下
称"该条例")的适用范围，以涵盖在1987年前落成的旧
式商业建筑物。建议中的法例将赋权执行当局(即屋宇
署署长及消防处处长)规定指明商业建筑物的拥有人或
占用人遵从某些消防安全措施，有关措施包括提供和
改善消防装置及设备、逃生途径、消防和救援进出途
径及耐火结构。详细规定载于条例草案附表5及6。

3.保安局首席助理局长指出，有关法例将分期实施。
政府当局会优先处理约400幢在1973年3月23日或之前
向建筑事务监督首次提交建筑图则的商业建筑物，当
时政府尚未强制规定该等建筑物须安装洒水灭火系统
。政府当局打算在法例生效后 3 年內完成第一期工作
，然后根据在第一期工作中所得的经验，著手处理在
经过大幅修订的《最低限度之消防装置及设备守则》
于1987年3月1日开始生效前，首次提交建筑图则的约
1 000幢商业建筑物。这些楼宇并非遵照1987年守则所
订的消防安全标准建造或设计，该守则规定的现代化
消防装置与现行标准十分相近。

4.保安局首席助理局长表示，政府当局在执行该法例
时，会著重鼓励拥有人及占用人遵从有关规定。执行
当局可发出指示，规定有关人士根据其发出的守则改
善消防安全措施，并订明须在某一合理期限內遵从指
示的规定。如拥有人或占用人无合理辩解而沒有遵从
有关指示，执行当局可向裁判官申请改善消防安全令
。如改善消防安全令的指示不获遵从，执行当局可向
区域法院申请禁止令，禁止任何人占用该商业建筑物。

5.保安局首席助理局长告知议员，政府当局于1997年
5月至7月期间曾进行为期 3 个月的公众咨询，在考虑
到于咨询期间接获的意见后，当局打算成立拥有 2 亿
元资金的改善消防安全基金，为受法例影响的有需要
人士提供贷款。当局将于1998年 3 月要求财务委员会
批准成立该基金。至于在立法程序的时间安排方面，
政府当局希望条例草案可在本立法会期结束前获通过
成为法例。

与政府当局进行讨论

条例草案的适用范围

6.保安局首席助理局长回应议员的询问时解释，条例
草案的执行条文与该条例就订明商业处所订定的条文
相若。条例草案第 4 条把" 商业建筑物 "一词界定为在
1987年3月1日或之前建造，或建筑图则是在1987年 3
月 1 日或之前首次呈交建筑事务监督批核，并建作或
拟用作该条文所列用途的任何非住用建筑物的整幢建
筑物。根据该条例的规定，订明商业处所指总楼面面
积超逾 230 平方米，用作进行某项订明商业活动的处
所。有关的订明商业活动包括经营银行业务、进行场
外投注、经营珠宝或金饰业务、作超级市场或百货公
司用途、或作商场用途。属于该条例所界定的订明商
业处所，并位于部分建作或拟用作住用用途的建筑物
內的处所，均受现行条例所涵盖。部分用于供人居住
及部分作商业用途的建筑物( 综合用途建筑物 )，将不
会纳入条例草案的涵盖范围。然而，在综合用途建筑
物內经营的订明商业处所，则受现行条例所涵盖。

7.议员询问当局可否把条例草案的涵盖范围扩展至旧
式建筑物及综合用途建筑物內其他商业处所。保安局
首席助理局长表示，由于旧式商业建筑物及订明商业
处所的访客流量高，而且在发生火警时会涉及重大危
险，故此被列入优先处理之列。尽早通过条例草案，
对执行当局采取行动改善本港旧式商业建筑物的消防
安全标准，实在非常重要。保安局首席助理局长补充
，条例草案所订有关改善旧式商业建筑物消防安全措
施的规定，未必同样适用于其他类型的建筑物。为了
处理该等未纳入条例草案规管范围的建筑物，政府当
局现正就全港约 6 万幢包括住用及工业楼宇在內的私
人楼宇进行普查。此项调查预期在1998年 5 月完成，
有关结果将有助政府当局就改善该等建筑物的消防安
全，定出可作改善之处及须采取的适当措施。在进行
普查工作的同时，屋宇署及消防处亦加强采取执法行
动。在地区层面上，民政事务总署现正致力提高市民
的消防安全意识，以及就消防安全事宜推广较佳的楼
宇管理方法。民政事务总署辖下一个新的大厦管理资
源中心将于1998年年中成立，就改善大厦消防安全设
施向大厦管理团体提供资料和意见。这些资料包括注
册承建商的资料、有关的法例规定，以及就遵从此等
规定所需的装置及工程提供实际的意见。

指明商业建筑物

8.保安局首席助理局长回答何承天议员就"指明商业建
筑物"的定义提出的问题时表示，附表4的定义适用于
1973年前落成的建筑物，即法例生效后将会在第一期
实施工作中处理的建筑物。当第一期工作于 3 年后完
成时，政府当局会修订附表 4 ，以便将涵盖范围扩展
至其余在1987年前落成的商业建筑物。

合理的规定

9.政府当局表示会采取务实和灵活的做法，执行有关
的消防安全规定。何承天议员就此表示，当局应更清
楚订明可灵活处理的程度，以及合理标准的验证方式
，以确保在施行法例方面可保持一致，以及向受影响
人士提供明确的指引。他表示，让执行当局有过多酌
情决定权，可能会带来在遵从法例规定方面造成困难
及令情况有欠明确的不良影响。

10.政府当局回应时表示，根据在进行公众咨询期间收
集所得的意见，以及屋宇署与建筑界专业人士进行的
讨论，政府当局认为如有关人士在遵从现行标准方面
遇到真正存在及实际的困难，执行当局应弹性实施有
关的安全规定。执行当局应根据建筑物所提供设施的
整体状况、其规划设计及耐火结构等，评估该建筑物
的消防安全。执行当局亦会视乎个别个案的情况，考
虑及接纳用以改善消防安全而又同样能够达到有关法
例的基本目的的其他补偿措施，以代替屋宇署发出的
守则中订明的规定。屋宇署助理署长补充，该署在
1997年 8 月颁布的《认可人士及注册结构工程师作业
备考》，已就落实该条例的相关事宜提供一般指引。
他表示，该署将成立由屋宇署及消防处代表组成，成
员包括非官方的专家的防火安全委员会，研究其他改
善消防安全的建议，例如消防工程方面的建议，并就
此提供意见。屋宇署会定期进行检讨，以期根据所得
经验制订更深入的指引。政府当局应议员的要求，答
应提供上述作业备考的文本，供议员参阅。

改善消防安全基金

11.胡经昌议员表示，政府当局在保安事务委员会1997
年10月16日会议上告知事务委员会委员，政府当局计
划成立拥有5亿元资金的市区环境美化基金(下称"环境
基金 " )，为环境美化工作目标地区的旧楼业主提供贷
款，当局更会研究把消防安全装置纳入该基金的资助
范围是否可行。鉴于建议中的改善消防安全基金 ( 下
称"消防基金")拥有的资金较少，其金额只有 2 亿元，
加上若干消防安全工程项目耗资不菲，胡议员质疑该
基金是否足以应付受法例影响人士的需要。

12.保安局首席助理局长回应时表示，环境基金与消防
基金的涵盖范围有若干不同之处。该两个基金分别涉
及的改善工程的所需成本亦各有不同。就消防基金而
言，建议中的基金金额是根据1997年初就旧式商业建
筑物消防安全状况进行抽查的所得结果计算出来的。
她表示由于消防基金涵盖的建筑物数目较少，加上假
设在订明商业处所及指明商业建筑物的合资格拥有人
及占用人中，只有小部分会申请贷款，而且该等人士
不会群起在同一时间申请贷款，故政府当局认为 2 亿
元是合理的基金金额，足可应付有关人士的即时需要
。保安局首席助理局长进一步解释，消防基金会以循
环模式运作，即一方面向申请获接纳的人士提供贷款
，另一方面在改善工程尚未完成前开始收取贷款人偿
还的款项。她表示，当局会视乎新法例的实施情况，
根据实际经验检讨消防基金的金额。

13.鉴于议员对此表示关注及在主席的要求下，政府当
局答应提供补充资料，阐释消防基金金额的详细计算
方法及该基金的运作方式，以方便议员在下次会议作
进一步的讨论。

实施法例规定的时间安排

14.陈财喜议员询问当局可否加快实施法例的规定。他
建议在有迫切需要及值得提供协助的情况下，政府可
对出现严重问题的建筑物实施所需的改善措施。保安
局首席助理局长答称，实施有关规定的时间安排是根
据实际执法经验，以及就法例建议进行公众咨询后订
定的。改善旧式商业建筑物的消防安全是一个漫长的
过程，其中涉及对建筑物进行彻底的查察、就可作改
善之处作出指示，以及就工作进度采取所需的跟进行
动。未达指定标准的旧式商业建筑物的拥有人及占用
人应获给予足够时间，以便采取适当的改善措施。她
补充，政府当局的政策目的是让拥有人或占用人承担
改善消防安全标准的责任，政府的角色是在有需要时
提供实际的协助，例如在消防基金下提供贷款。

15.政府当局同意考虑议员就加快实施条例草案的规定
提出的意见。

征询意见

16.议员同意发出新闻稿，邀请公众人士和关注团体提
交意见书及／或在日后举行的会议上与法案委员会会
晤，表达他们对条例草案的意见。

III. 日后会议的日期

17. 随后两次会议的安排如下：

1. 1998年2月17日下午2时30分；及
   
   
2. 1998年2月18日上午8时30分。
   
   

(会后补注：原定于1998年2月18日上午8时30分举行
的会议其后取消。)

IV. 会议结束

18. 会议于下午12时05分结束。



临时立法会秘书处
1998年3月12日


*..另有要事