立法会

立法会CB(1)819/98-99号文件
(此份会议纪要业经政府当局审阅)

档 号: CB1/PL/PLW

立法会规划地政及工程事务委员会
特别会议纪要

日 期 :1998年10月29日(星期四)
时 间 :下午4时30分
地 点 :立法会大楼会议室A


出席委员 :

何承天议员(主席)
何世柱议员
何锺泰议员
李永达议员
夏佳理议员
涂谨申议员
刘江华议员
谭耀宗议员

出席的非委员的议:

李华明议员
�陆恭蕙议员
陈婉娴议员
陈鉴林议员

缺席委员 :

黃容根议员
刘皇发议员
郑家富议员

出席公职人员:

房屋局副局长
华贤仕先生

规划环境地政局首席助理局长(规划)
冯永业先生

拓展署
九龙拓展处处长
余炽铿先生

规划署九龙规划专员
刘星先生

拓展署
总工程师
陈兆安先生
应邀出席人士:
香港建筑师学会

会长
何弢博士

本地事务部主席
林和起先生

香港测量师学会

代表
李森先生

产业测量组

本地事务召集人
刘德先生

香港工程师学会
高级副会长
陆宏广博士

土木分部事务委员
孙启祥工程师

环境分部事务委员
李荣护工程师

香港规划师学会

副会长
林筱鲁先生

义务秘书
李德强先生

公共事务委员会召集人
何小芳女士

香港园境师学会

公共事务小组
邓勤先生

香港地产建设商会

秘书长
邓惠钧女士

城市规划顾问
陈炳钊先生

Hong Kong Conservation Photography Foundation

秘书
Edward STOKES先生

香港帆船协会

会长
郭志梁先生

香港滑浪风帆会

会长
王维君先生

香港游艇会

会长
张尔惠先生
(前香港帆船协会会长)
地球之友

环境事务主任
郑睦奇先生

保护海港协会

主席
徐嘉慎先生

法律顾问
谢泽权先生

会员
David ENSOR先生
列席秘书 :
总主任(1)1
梁庆仪小姐
列席职员 :
高级主任(1)2
邓曾蔼琪女士
I. 东南九龙发展计划

主席表示,召开是次会议的目的是听取建筑界人士及环保团体对拟议东南九龙发展
计划(下称"发展计划")的意见。

与专业学会会晤

2. 主席邀请下列专业学会逐一概述其对发展计划的意见。

(a) 香港建筑师学会
(立法会CB(1)353/98-99(01)(a)号文件)

3.何弢博士表示香港建筑师学会反对拟议发展计划,并指出在评估有关建议时须考虑
以下3方面的问题:这是否一项可持续发展、长远而言会否为香港带来益处,以及可
否改善香港居民的生活质素。何博士利用透明投影胶片,向议员讲解建议就发展计
划进行填海工程的影响。他表示,建议的填海工程规模会对维多利亚港的环境、优
美景观及整体状况造成非常恶劣的影响。香港的维多利亚港举世闻名,建议在其上
进行填海工程,就像在杭州西湖进行填湖工程一样。他认为沒有需要填平九龙湾部
分水域来兴建都会公园,因为九龙湾整个水域本身就是天然的"休憩用地",如获得
适当的处理和保养,可供举行康乐活动之用。

4.据何博士所述,按建议在现有启德机场跑道及停机坪上进行发展实有不少问题。
启德机场跑道的地基由实体岩石构成,要进行打桩工程几乎沒有可能。再者,由于
跑道及停机坪长年累月积聚飞机渗漏的燃油,令土壤状况受到严重影响,因此,在
该地方进行任何涉及地下建筑工程的大规模发展,实在极为危险。环境保护署顾问
建议的处理油污方法并未按严格的标准制订。此外,拟议计划亦无设法解决启德明
渠的污染问题。

5.何博士表示,拟议发展计划的主要目的是开辟多幅土地出售,而非进行可持续发
展。根据建议,发展区的未来面貌会与邻近的现有屋村相似。拟议发展计划预算为
32万人提供居所,会令这个现时已很挤迫的地区所存在的交通及环境问题恶化。此
外,该计划需时18年才能完成,实无法满足社会的即时需要,更不能期望这项计划
能够应付日后不断改变的房屋及交通需求。

6.何博士总结其发言时表示,拟议发展计划并非一项可持续发展计划,而且所需费
用极为庞大。完成整项发展计划需时18年实在不可接受。该计划会令海旁的独特外
貌荡然无存,反映当局沒有为21世纪进行有远见的规划。何博士促请当局另行制订
一个更具创意和符合环保原则的方案,来发展启德机场范围。

(b) 香港测量师学会
(立法会CB(1)353/98-99(01)(b)号文件)

7.李森先生表示,香港测量师学会认为当局在拟备发展计划的修订图则前,应考虑
以下各点:
  1. 陆上运输及分配土地兴建道路

    发展计划估计会为32万人提供居所。虽然有此目标,但有关图则只划有铁路
    车厂用途地带,而并无显示会设立任何铁路系统。香港测量师学会认为,设
    立铁路系统对规模如此庞大的城市发展来说实属必不可少。此外,从填海所
    得的600公顷土地中,有三分之一会拨作兴建道路,但这并不符合运输设施的
    土地分配比例,因此有必要作出合理调整,以便同时设立一个铁路系统。由
    于陆上运输系统与道路分配制度互有关连,故此必须就两者作更周全的考虑。

  2. 商业及住宅用地的土地分配

    香港测量师学会认为建议指定作商业用途的地点未符理想,因为当中并无顾
    及交通方便的必需条件。商业用地最好集中在火车站四周,方便往来。在住
    宅用地方面,李森先生表示,划作住宅用途的土地大部分是预留作兴建公共
    屋村、居者有其屋计划屋苑或私人机构参建居屋计划屋苑之用。在14幅住宅
    用地中,只有两幅划作兴建私人楼宇用途。由此可见,公共房屋和私人楼宇
    的供应极不平衡。当局应因应目前的市场情况,检讨建议的住宅房屋组合。

  3. 提供休憩用地

    对于填平海港一大部分作为休憩用地的建议,香港测量师学会有极大保留。
    海港本身已具有宝贵的休憩用途,因此是不能取代的。把海港的填海范围尽
    量扩大,会破坏香港的优美景观。尽管如此,与中环湾仔填海计划的拟议填
    海范围比较,发展计划所建议的填海范围,理据更为充分,但填海工程的规
    模及土地用途规划应再作研究。

  4. 公众咨询

    香港测量师学会对现行规划法例并无订明适当的咨询程序表示关注,并建议
    当局制订一套更理想及透明度更高的规划程序,以尽量避免与市民有任何冲
    突。
(c) 香港工程师学会
(立法会CB(1)367/98-99(01)(a)号文件)

8.陆宏广博士表示,香港工程师学会基本上支持拟议发展计划,但对填海工程的规
模却有保留。他强调,在确定填海工程的规模时,保护海港必须是一大考虑因素。
只要技术问题获得解决,便有充分理由在启德机场北面进行拟议填海工程。然而,
香港工程师学会认为建议在启德机场南面进行的填海工程规模太大。兴建都会公园
是一个不错的构思,但须因应保护海港的需要进行检讨。拟议发展计划将可改善整
个九龙区的交通情况,尤以东九龙为然。在土地供应方面,香港工程师学会认为当
局应逐步批放土地,以应付市场需求。此外,现有启德明渠应加建上盖,明渠內的
受污染沉淀物亦应加以处理。香港工程师学会又建议当局把海滨道以南的工业用途
地带指定用作发展高科技工业,以及考虑重新发展海滨道一带的用地。与此同时,
当局应在观塘、九龙城及土瓜湾等周围地区提供迁徙地点,以便进行市区重建计划。

9.陆博士总结时表示,启德(南部)分区计划大纲草图及启德(北部)分区计划大纲草图
所载资料不足,当中并无显示会设立任何集体运输系统。香港工程师学会认为,对
规模如此庞大的发展计划来说,设立集体运输系统实属必不可少。

(d) 香港规划师学会
(立法会CB(1)367/98-99(01)(b)号文件)

10.林筱鲁先生表示,香港规划师学会大致上赞同发展九龙东南部的规划目的,但有
些范畴需作深入研究。林先生强调公众咨询在图则制订过程中的重要性。他表示,
若有进行更广泛的咨询,各项策略性事宜大致上应有定论,而无须在现阶段进行讨
论,例如填海范围及第二商业枢纽所需的规模等。他促请当局尽早提交《城市规划
(修订)条例草案》,规定必须公布规划研究详情,以便公众人士审阅和提出意见。

11.林先生表示,拟议发展计划的两份分区计划大纲草图未有显示新旧市区紧密地连
系及结合起来,当局应再三考虑重建旧区。香港规划师学会支持都会公园的构思,
但认为有必要为公园提供更方便的交通设施,让市民得以观赏海旁的开扬景致。至
于道路路线,林先生表示当局应研究更广泛地采用符合环保原则的道路网络。他促
请政府当局检讨在发展计划第4阶段进行九龙湾填海工程第II期的需要。

(e) 香港园境师学会
(立法会CB(1)381/98-99(01)号文件)

12.邓勤先生请议员参阅香港园境师学会的意见书,以了解该会的详细意见。他表示
,在制订发展计划的分区计划大纲图时应有长远的目光,以期在市区创造一个独特
的海旁,融合市区和园林设计目标与监控机制。

(f) 香港地产建设商会
(立法会CB(1)353/98-99(01)(c)号文件)

13.邓惠钧女士扼要讲述香港地产建设商会意见书所载各项要点。她表示,由于拟议
发展计划会在21世纪进行,对香港的未来影响深远,因此,香港地产建设商会认为
在21世纪可持续发展研究完成前提出发展九龙东南部的建议,未免过于草率。香港
地产建设商会对填海工程的建议规模有所保留,并关注在发展计划范围內容纳32万
人对交通及环境所造成的影响。香港地产建设商会建议大幅缩减划作政府、社区及
休憩用地的土地范围,从而避免进行不必要的填海工程。

与专业学会进行讨论

14.议员询问有何方法处理九龙湾沿岸的受污染沉淀物。香港建筑师学会的何弢博士
表示,此等沉淀物可用生化方法处理,但过程相当费时。香港工程师学会的李荣护
工程师则表示,受污染沉淀物不应以生化方法原地处理,否则九龙湾沿岸一带便尽
是污水处理厂。他建议把沉淀物移往其他地方处理。

15.至于在拟议发展计划中兴建明渠一事,香港工程师学会的陆宏广博士表示,把明
渠设计成箱形暗渠在技术上是可行的。依他之见,现有明渠亦应加建上盖。

16.陈婉娴议员认为现有工业区的重建工作与发展计划的规划有必要互相协调,并就
可如何做到这点征询各专业人士的意见。香港规划师学会的林筱鲁先生表示,他知
悉政府当局现正进行有关重建旧工业区的研究。他认为日后成立的市区重建局不应
把工作范围局限于重建住宅及商业区,而应同时负责工业区的重建工作。由于重建
工业区须动用庞大财政资源,若沒有政府的支持,便无法进行重建。林先生又补充
,随著本港工业迁移內地,不少工业楼宇已经空置。当局应考虑把有关用地重新发
展作商业用途。

17.议员关注在启德机场跑道上进行打桩工程是否可行。香港工程师学会的孙启祥工
程师回应时表示,这项打桩工程在技术上是可行的,但由于该处的地基由实体岩石
构成,故所需费用会相当庞大。

18.至于有否任何其他发展九龙东南部的计划,香港建筑师学会的何弢博士及林和起
先生表示,香港建筑师学会虽未有就九龙东南部的发展另订计划,但可考虑在大约
8星期內制订有关建议。林先生重申该会反对填平维多利亚港一大部分来兴建道路及
作消闲休憩用途。

19.除香港工程师学会外,其他建筑界人士均对发展计划表示有所保留。有鉴于此,
夏佳理议员要求香港工程师学会澄清其立场,并询问拆卸启德机场跑道在技术上是
否可行,以扩大海港范围,藉此纠正环境上的不妥善之处。陆宏广博士回应时表示
,香港工程师学会认为建议在发展计划范围北面进行的填海工程相当有用,会将跑
道与现有停机坪范围连接起来;同时亦有需要在南面进行若干程度的填海工程,以
解决死水所引起的问题。基于这些考虑因素,香港工程师学会支持拟议发展计划,
但亦同意保护海港应是一个主要的考虑因素。拆卸跑道虽在技术上可行,但当中的
利弊应予审慎衡量。

20.李永达议员关注到,启德机场北面停机坪发展计划的地盘勘测工程和详细设计工
作的拨款申请获得批准,会对九龙东南部其后各阶段的发展构成约束。关于在启德
机场北面停机坪进行的发展计划第1阶段工程可否作为一个"独立"发展项目的问题,
他就此征询各团体代表的意见。香港地产建设商会的陈炳钊先生表示,倘香港像以
往般分件审批发展项目,便是倒退的做法。他强调制订整体规划策略对整项发展计
划的重要性。香港建筑师学会的何弢博士认同这点,并表示整体发展策略会有助确
保发展计划可持续进行。香港测量师学会的李森先生亦支持制订一项全面的发展计
划,而非分阶段实施多项计划。香港规划师学会的林筱鲁先生表示,分阶段发展有
关地区在技术上是可行的,但在策略上却不可取。

与其他关注团体会晤

(a) Hong Kong Conservation Photography Foundation
(立法会CB(1)353/98-99(01)(e)号文件)

21. Edward STOKES先生表示,Hong Kong Conservation Photography Foundation不反对进行
填海工程,但认为当局应衡量每项填海工程可带来的益处及损失,当中须顾及现有
天然航道。以香港在今天的填海工程规模而言,填海工程是不可持续进行的。他促
请当局全面修订各项收地法例,以及在新界各郊野公园范围外面积广大的平地上兴
建房屋。

22. Edward STOKES先生引领议员参阅其组织的意见书,并强调以下各项要点:
  1. 完成整项发展计划需时甚久,会令九龙湾在差不多未来一代的时间內
    变成一个建筑地盘;

  2. 兴建一个面积达50公顷的都会公园,显示规划设计有欠妥善;及

  3. 拨出四成填海土地来兴建道路未免过多,而且会造成更多交通问题。
23.Edward STOKES先生继而利用幻灯片,向议员展示维多利亚港的优美景致,并解释
若按建议的规模进行填海工程,对海港的景观会有何影响。

(b) 水上活动团体
(立法会CB(1)383/98-99(02)号文件所载香港帆船协会、香港滑浪风帆会及香港游艇
会的联署意见书)

24.香港帆船协会的郭志梁先生表示,一直以来,香港有不少人在维多利亚港上进行
各式各样的消闲水上活动。若香港对海港所拥有的特质不加珍惜,便会相当可惜。

25.香港游艇会的张尔惠先生补充,现时参与每周赛事的船只约有60艘。如海水更加
清洁,将会有更多人愿意参赛。建议中的九龙湾填海工程若进一步缩窄海面范围,
在海港上航行便会受到限制。此外,由于香港通常吹东南风,船只从铜锣湾避风塘
驶出时须抢风航行,才能驶离维多利亚港。若九龙湾一带的海面消失,船只便须更
常在航道上抢风航行。

26.香港滑浪风帆会的王维君先生表示,由于海港水质肮脏,滑浪风帆运动员目前并
无在维多利亚港上进行练习。为推广滑浪风帆运动,最好在海港范围內设立滑浪风
帆中心,让更多人可参与这项运动。

(c) 地球之友
(立法会CB(1)367/98-99(01)c号文件)

27.郑睦奇先生表示,地球之友深切关注在发展计划中进行填海工程对环境造成的影
响,以及与该计划有关的土地用途规划。地球之友认为,只有在别无他法的情况下
,才应透过填海开辟土地,作为一个最后办法。在进行填海工程时,政府当局应避
免在西贡等生态易受破坏的地区进行疏浚工程。由于九龙湾海床的沉淀物被重金属
严重污染,因此应避免在该处进行任何会搅动沉淀物的工程。郑先生又对明渠在视
觉上的影响及其发出异味对区內居民及都会公园游人造成的滋扰表示关注。鉴于发
展计划的规划区总面积有四成划作兴建道路及运输设施用途,郑先生认为,要应付
东、西九龙人口稠密地区的交通需要,兴建集体运输系统较设立道路网更加理想。
至于土地污染问题,郑先生请议员注意把启德机场北面停机坪范围划作住宅区的潜
在危险,因为该处的地下土壤及地下水均已受到污染。

(d) 保护海港协会有限公司
(立法会CB(1)367/98-99(01)e号文件)

28. 陆恭蕙议员申报利益,表明她是保护海港协会的副主席。

29.徐嘉慎先生强调,建议中的填海工程会对香港的优美景观及作为香港主要收入来
源的旅游业构成不利影响。徐先生请议员参阅香港旅游协会在1996年9月发表的立场
书,当中阐述旅游协会担心各项填海辟地及基础建设的工程正逐渐改变维多利亚港
的面貌,因而有损香港的形象。香港旅游协会近期进行的研究显示,抵港邮轮对水
路客运设施的需求会日益增加。按行政长官在1997年《施政报告》中所作承诺发展
邮轮中心,将可巩固香港作为远东区水路客运中心的地位。徐先生关注到,建议中
的填海工程一旦展开,要寻找适合地点兴建新邮轮码头会有困难。徐先生反对发展
计划,因为这是一项目光短浅而沒有远见的计划。他表示,为了提供土地兴建房屋
而在海港进行填海工程,并非可持续发展香港的方法。

与政府当局会晤
(立法会CB(1)383/98-99(01)号文件)

30.议员得悉,由于秘书处在会议举行前不久才接获各团体的意见书,因此,政府当
局不会就这些团体所提出的意见置评,但会在稍后作出书面回覆。

31.经主席同意,规划环境地政局首席助理局长解释有关参考文件的內容。该文件旨
在释除议员在1998年9月10日及17日的事务委员会会议和1998年9月23日的工务小组委
员会会议上,对于在启德机场进行的早期发展项目所存有的疑虑。规划环境地政局
首席助理局长表示,发展计划的4个发展项目均会有本身的基础及辅助设施,以应付
目标人口的需要。启德机场北面停机坪发展计划的地盘勘测工程和详细设计工作的
拨款申请如获批准,不会对发展计划最终土地用途的决定及九龙湾填海工程的规模
造成任何约束。规划环境地政局首席助理局长强调,地盘勘测工程必须与设计工作
一同进行,因为两者互有关连,而拟议计划不会涉及任何建造工程。为达致在2003
年让首批人口迁入发展区的目标,建议中的各项工程必须尽快展开。鉴于议员关注
设计工作可能会胎死腹中,政府当局已审慎检讨设计工作的建议范围,并决定削减
发展区南端的部分工程。建议工程的方案已略作修改,并在会议上提交。

32.房屋局副局长表示,发展计划如有任何延误,会对建屋工程造成影响,他对此深
感关注。他又表示,虽然在发展计划中找出若干技术及规划方面的问题,但政府当
局有信心这些问题可获解决。事实上,在发展沙田及屯门等新市镇时亦曾遇到性质
相类的问题,这些地方有大量土地是从填海所得,用来兴建房屋。政府当局会继续
物色合适的土地兴建房屋,例如按某些团体代表的建议在新界物色土地,与此同时
,当局已确定在发展区进行房屋发展,有关工程须分期进行。为配合首批人口在2003
年迁入发展区,在启德机场北面停机坪进行的发展计划首个发展项目的地盘勘测工
程及详细设计工作必须尽快展开。建议中的工程如有任何延误,对东九龙的房屋供
应会产生严重影响。这不但会影响私人楼宇的土地供应,更会延长轮候册上各个家
庭轮候编配公屋单位的时间。

33.主席指出,事务委员会不反对在启德机场北面停机坪范围內兴建房屋。议员的关
注之处在于填海工程的建议规模、整项发展计划的土地用途规划,以及城市规划委
员会如对发展计划(特别是第II、第III及第IV阶段)作出任何修订,可能会在拟议设计
工作上造成浪费资源的情况。

34.规划环境地政局首席助理局长回应时表示,发展计划在设计上已逐一顾及4个发
展项目的预计用途。启德机场北面停机坪的发展本身是一个"独立"发展项目,将设
有道路、邻舍休憩用地及各项辅助设施。由于该区已有一个庞大的道路网络,应付
启德机场的交通需要,加上建议兴建的运输基础设施,应能满足目标人口的需要。
规划环境地政局首席助理局长又表示,发展计划会设有两条铁路线,但这并未在土
地用途图则中显示出来。

35.由于政府当局尚未回应各专业学会及关注团体所表达的意见,而城市规划委员会
又正在考虑各界就分区计划大纲草图所提出的反对,议员认为不宜在现阶段就启德
机场北面停机坪发展计划的拨款申请作任何决定,因为有关计划可能会随时作出修
改。

36.规划环境地政局首席助理局长重申,若把启德机场北面停机坪发展计划的拟议地
盘勘测工程及详细设计工作押后,直至城市规划程序完成为止,便不能按建议时间
表让首批人口在2003年迁入发展区。

37.主席认为,虽然上述计划的地盘勘测工程与详细设计工作同时进行可能是最理想
的安排,但若先进行地盘勘测工程,把设计工作留待稍后处理,在技术上也是可行
的。何锺泰议员认为不应在有关方面就该计划的发展项目达成协议前进行地盘勘测
工程。

38.议员商定,待政府当局就有关意见书作出书面回覆后,事务委员会将再讨论东南
九龙发展计划。

II. 其他事项

39. 议事完毕,会议在下午6时30分结束。

立法会秘书处
1999年1月27日