立法局CB(1)1537/96-97號文件
(此份會議紀要的英文本業經政府當局審閱)
檔號：CB1/PL/TP/1
立法局
交通事務委員會
特別會議紀要
| 日 期 | ：一九九七年三月十九日(星期三)
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| 時 間 | ：上午十時三十分
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| 地 點 | ：立法局大樓會議室A
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出席委員 ：
劉健儀議員(主席)
黃偉賢議員(副主席)
何承天議員
陳偉業議員
黃秉槐議員
陳鑑林議員
羅祥國議員
李啟明議員
顏錦全議員
曾健成議員
缺席委員：
周梁淑怡議員
李永達議員
黃宜弘議員
陳榮燦議員
張漢忠議員
蔡根培議員
何俊仁議員
劉千石議員
單仲偕議員
任善寧議員
出席公職人員：
運輸科
- 副運輸司
- 鄒耀南先生
- 首席助理運輸司
- 劉國材先生
應邀出席者：
地下鐵路公司
- 前主席兼行政總裁
- 英國倫敦地區運輸局前主席兼行政總裁
- 李敦爵士
- 車務總監
- 唐偉林先生
- 財務總監
- 郭敬文先生
- 公司事務經理
- 梁陳智明女士
列席秘書：
- 總主任(1)4
- 陳慶菱女士
列席職員：
- 高級主任(1)4(署任)
- 盧思源先生
I.--集體運輸鐵路系統 成功抑或失敗
--由地下鐵路公司及倫敦地區運輸局
前主席李敦爵士作簡報
主席代表事務委員會歡迎李敦爵士出席是次會議，向議員
扼要解釋集體運輸鐵路系統的成敗。李敦爵士指出，由於
倫敦地下鐵路(以下簡稱「倫敦地鐵」)是由政府監管，令
其無法妥善維修基本建設如路軌、隧道和車站建築等，而
且在該等設備已用了一段時間需要更換和翻新時，亦沒有
能力進行此等工程。雖然倫敦地鐵有良好的技術及營運管
理，但監管的模式卻使其無法獲得所需的財政資源。紐約
的鐵路系統亦同樣面對財政資源不足所帶來的不良影響。
另一方面，地下鐵路公司(以下簡稱「地鐵公司」)卻可利
用本身的流轉資金、透過其借貸能力去融資，以及香港政
府在適當時候注資，以應付龐大的維修開支及推行新計劃
的所需資金。倘因票價受到管制以致無法賺取合理利潤及
造成資金周轉困難，地鐵公司進行設備維修、翻新和更換
的能力便會大大削弱，窒礙發展。一旦立法局行使調整票
價的法定否決權，財務市場對地鐵公司的信心將會受到嚴
重破壞。因此，他請議員不要破壞香港地鐵公司所建立的
架構及監管機制，它們至今一直卓有成效。
(會後補註：李敦爵士的演講辭已於一九九七年三月二十日
隨立法局CB(1)1115/96-97號文件送交各議員。)
2.部分議員並不相信政府的監管程度是決定鐵路系統的表
現的首要因素；他們詢問有否任何例證，是在政府高度監
管下而可有效運作的鐵路服務系統。李敦爵士表示，巴黎
著名的鐵路系統便是一例，但該系統卻須依賴政府補助以
支付其三分之二的經營成本。巴黎政府現正研究減輕此一
沉重財政負擔的辦法。此外，美國一些信譽良好的鐵路亦
需要政府提供資助以支付經營成本約60%。他又引述施達
明(William R. Steinmetz)先生所進行的一項基準研究的結果
，指出在許多大城市中，對鐵路營辦商實施高度規管只會
對經營效率造成長遠影響。
3.一位議員指出，由於地鐵公司的董事局是由總督委任的
，納稅人在此機制下根本無權監管該政府資助機構的經營
。他認為此項安排不能接受，並詢問海外國家有否此方面
的經驗。李敦爵士回應時表示，倫敦運輸局的董事局架構
與地鐵公司的大致相若。倫敦運輸局的董事局內唯一的行
政人員就是行政總裁，其他成員均由運輸大臣任命。巴黎
的鐵路營辦商亦同樣擁有一個全部由委任成員組成的董事
局。雖然這些並非理想的模式，但他認為鐵路營辦商不宜
擁有一個由選擧產生的董事局；由於鐵路運輸對市民的影
響重大，他們應著重公眾諮詢的重要性及研究增加鐵路經
營的透明度的措施。就地鐵公司而言，管理階層對此有深
切的體會，故對從諮詢所獲得的公眾意見亦能從善如流，
並已向公眾提供充分資料。主席詢問上文所提及的海外鐵
路營辦商在釐定票價方面是否擁有全面自主權，李敦爵士
就此作出回應時表示，自《倫敦地區運輸法》於一九八三
年制定以來，倫敦運輸局理論上獲授權調整倫敦地鐵的票
價。儘管如此，在每次申請調高票價前，事先必須進行廣
泛諮詢。他記得當年出任倫敦地區運輸局主席時，英國首
相便曾多次拒絕其調高票價的申請。
4.議員關注倘施加票價管制，本港鐵路系統的經營會否每
況愈下，一如倫敦及紐約的鐵路系統的情況，李敦爵士回
應時預料，票價管制會導致財務市場對鐵路營運的見解造
成不良影響。雖然他有信心立法局議員會合理及負責地審
議票價的調整，但地鐵公司的風險評級卻可能會由低風險
度提升至中甚至高風險度。因此，當局或需動用公帑以支
付地鐵公司的財政損失，俾能維持其服務。然而長遠而言
，此擧卻會引致資金短缺，窒礙其他公共服務的發展。一
位議員對此等意見不表贊同。他指出九龍汽車(1933)有限
公司(以下簡稱「九巴公司」)有關釐定票價的事宜同樣是
由當局管制的。雖然九巴公司建議的票價增幅或會被當局
調低，但該公司在過去數年仍能維持合理的回報。現正審
議的1996年地下鐵路公司(修訂)條例草案及1996年九廣鐵路
公司(修訂)條例草案旨在建議將規管鐵路的工作，由當局
轉移至立法局。
5.部分議員認為本港的鐵路服務之所以極具效率，並非純
粹因為營辦商擁有釐定票價的自主權；本港人口稠密、鐵
路使用量頻繁以及地鐵公司的優良管理，在在都是成功的
要素。李敦爵士回應時表示，倫敦及紐約的經營環境與本
港的環境相若，可作比較：三者都是人口稠密及以鐵路作
為市民的主要運輸工具的。不過，該兩個城市的鐵路系統
在維修保養方面卻有欠妥善。就倫敦鐵路而言，估計在過
去數年曾積壓維修工作約達100億英鎊。在政府注資後，
積壓的工作已減至5億英鎊。此外，自一九八九年起，乘
客亦支持每年調高票價以改善服務質素，而增幅大多超逾
通脹。就紐約鐵路而言，雖然營辦商擁有優良的技術及經
營管理，但在十年前亦需逾120億美元才能處理積壓的工作
，此情況最近已有所改善。他又進一步表示，本港實有必
要設計及興建一套具效率的鐵路系統，提供市民所需的服
務。地下鐵路沿著主要的運輸走廊所興建的三條主要行車
線完全符合此項基本要求。然而，地鐵公司打算將服務擴
展至本港其他地區，因此，必須在財務管理方面施加更嚴
格的管制，以維持收支平衡及資金流量充裕，俾能保持借
貸能力。他認為插手干預釐定票價的自主權，只會對管理
階層維持該系統的工作造成打擊。此擧可能亦導致當局須
提供額外的財政支持，以及管理階層採取較不負責任的態
度。
6.李敦爵士回應一位議員所提有關信貸評級的問題時表示
，倘對釐定票價施加管制，貸款機構對地鐵公司的收入預
測的信心將會降低，以致對其借貸條件造成不良影響。關
於由當局充當地鐵公司的保證人，以便在借款時獲得較低
利率的建議，李敦爵士表示地鐵公司的經營開支及負債情
況現時並未納入當局的收支平衡表內。上述建議將會改變
現有的安排，這是不智的做法。另一方面，他強調設立一
個健全的資金架構是很重要的，因為該公司可依時在預算
開支內完成鐵路的興建工作、成功經營鐵路系統並達致所
訂的目標，使之能以良好的信貸評級進軍國際資金市場。
7.一位議員察悉雖然機場鐵路的資本負債率已由1:3變為2:1
，但預算票價則維持不變。他請李敦爵士就此比率是否合
理提供專業意見。李敦爵士回應時表示，他並沒有參與機
場鐵路的策劃及建造工作，故不宜就此作答。郭敬文先生
回應時表示，一如向財務市場借款須支付利息的安排一樣
，地鐵公司亦須就政府所注入的資金向其派發股息。即使
調整資本與負債的比率亦應不會對預算票價水平造成重大
的改變。不過，倘地鐵公司可以較低的利率向財務市場借
款，他預期票價水平亦會降低。
II.其他事項
8.議事完畢，會議於上午十一時三十分結束。
立法局秘書處
一九九七年五月十二日
Last Updated on 21 August 1998
