臨時立法會

臨立會CB(2)1290號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔　號：CB2/BC/6/97

日　期 ：	1998年2月10日(星期二)
時　間 ：	上午10時45分
地　點 ：	立法會大樓會議室A

出席委員：

周梁淑怡議員(主席)
王紹爾議員
何承天議員
杜葉錫恩議員
胡經昌議員
夏佳理議員
張漢忠議員
陳財喜議員
陳榮燦議員
黃英豪議員

缺席委員：

何世柱議員*
何鍾泰議員*
林貝聿嘉議員*
程介南議員*
劉江華議員*
羅祥國議員*
譚耀宗議員*

出席公職人員：

保安局首席助理局長

郭譚佩儀女士

保安局助理局長

杜永恒先生

屋宇署助理署長

梁兆康先生

屋宇署總屋宇測量師

鍾振文先生

消防處署理消防總長

朱文駿先生

律政司高級政府律師

王澤剛先生

列席秘書：

總主任(2)1

湯李燕屏女士

列席職員：

助理法律顧問4

林秉文先生

高級主任(2)5

胡錫謙先生

I. 選擧主席

周梁淑怡議員獲選為法案委員會的主席。

II.與政府當局擧行會議
(臨時立法會參考資料摘要 -- 檔號：SBCR 1/1866/96(97)
臨立會LS81號文件
條例草案文本)

政府當局作出簡報

2.保安局首席助理局長表示，《1998年消防安全(商業
處所)( 修訂 )條例草案》( 下稱"條例草案" )旨在擴大於
1997年5月開始實施的《消防安全(商業處所)條例》(下
稱"該條例")的適用範圍，以涵蓋在1987年前落成的舊
式商業建築物。建議中的法例將賦權執行當局(即屋宇
署署長及消防處處長)規定指明商業建築物的擁有人或
佔用人遵從某些消防安全措施，有關措施包括提供和
改善消防裝置及設備、逃生途徑、消防和救援進出途
徑及耐火結構。詳細規定載於條例草案附表5及6。

3.保安局首席助理局長指出，有關法例將分期實施。
政府當局會優先處理約400幢在1973年3月23日或之前
向建築事務監督首次提交建築圖則的商業建築物，當
時政府尚未強制規定該等建築物須安裝灑水滅火系統
。政府當局打算在法例生效後 3 年內完成第一期工作
，然後根據在第一期工作中所得的經驗，著手處理在
經過大幅修訂的《最低限度之消防裝置及設備守則》
於1987年3月1日開始生效前，首次提交建築圖則的約
1 000幢商業建築物。這些樓宇並非遵照1987年守則所
訂的消防安全標準建造或設計，該守則規定的現代化
消防裝置與現行標準十分相近。

4.保安局首席助理局長表示，政府當局在執行該法例
時，會著重鼓勵擁有人及佔用人遵從有關規定。執行
當局可發出指示，規定有關人士根據其發出的守則改
善消防安全措施，並訂明須在某一合理期限內遵從指
示的規定。如擁有人或佔用人無合理辯解而沒有遵從
有關指示，執行當局可向裁判官申請改善消防安全令
。如改善消防安全令的指示不獲遵從，執行當局可向
區域法院申請禁止令，禁止任何人佔用該商業建築物。

5.保安局首席助理局長告知議員，政府當局於1997年
5月至7月期間曾進行為期 3 個月的公眾諮詢，在考慮
到於諮詢期間接獲的意見後，當局打算成立擁有 2 億
元資金的改善消防安全基金，為受法例影響的有需要
人士提供貸款。當局將於1998年 3 月要求財務委員會
批准成立該基金。至於在立法程序的時間安排方面，
政府當局希望條例草案可在本立法會期結束前獲通過
成為法例。

與政府當局進行討論

條例草案的適用範圍

6.保安局首席助理局長回應議員的詢問時解釋，條例
草案的執行條文與該條例就訂明商業處所訂定的條文
相若。條例草案第 4 條把" 商業建築物 "一詞界定為在
1987年3月1日或之前建造，或建築圖則是在1987年 3
月 1 日或之前首次呈交建築事務監督批核，並建作或
擬用作該條文所列用途的任何非住用建築物的整幢建
築物。根據該條例的規定，訂明商業處所指總樓面面
積超逾 230 平方米，用作進行某項訂明商業活動的處
所。有關的訂明商業活動包括經營銀行業務、進行場
外投注、經營珠寶或金飾業務、作超級市場或百貨公
司用途、或作商場用途。屬於該條例所界定的訂明商
業處所，並位於部分建作或擬用作住用用途的建築物
內的處所，均受現行條例所涵蓋。部分用於供人居住
及部分作商業用途的建築物( 綜合用途建築物 )，將不
會納入條例草案的涵蓋範圍。然而，在綜合用途建築
物內經營的訂明商業處所，則受現行條例所涵蓋。

7.議員詢問當局可否把條例草案的涵蓋範圍擴展至舊
式建築物及綜合用途建築物內其他商業處所。保安局
首席助理局長表示，由於舊式商業建築物及訂明商業
處所的訪客流量高，而且在發生火警時會涉及重大危
險，故此被列入優先處理之列。盡早通過條例草案，
對執行當局採取行動改善本港舊式商業建築物的消防
安全標準，實在非常重要。保安局首席助理局長補充
，條例草案所訂有關改善舊式商業建築物消防安全措
施的規定，未必同樣適用於其他類型的建築物。為了
處理該等未納入條例草案規管範圍的建築物，政府當
局現正就全港約 6 萬幢包括住用及工業樓宇在內的私
人樓宇進行普查。此項調查預期在1998年 5 月完成，
有關結果將有助政府當局就改善該等建築物的消防安
全，定出可作改善之處及須採取的適當措施。在進行
普查工作的同時，屋宇署及消防處亦加強採取執法行
動。在地區層面上，民政事務總署現正致力提高市民
的消防安全意識，以及就消防安全事宜推廣較佳的樓
宇管理方法。民政事務總署轄下一個新的大廈管理資
源中心將於1998年年中成立，就改善大廈消防安全設
施向大廈管理團體提供資料和意見。這些資料包括註
冊承建商的資料、有關的法例規定，以及就遵從此等
規定所需的裝置及工程提供實際的意見。

指明商業建築物

8.保安局首席助理局長回答何承天議員就"指明商業建
築物"的定義提出的問題時表示，附表4的定義適用於
1973年前落成的建築物，即法例生效後將會在第一期
實施工作中處理的建築物。當第一期工作於 3 年後完
成時，政府當局會修訂附表 4 ，以便將涵蓋範圍擴展
至其餘在1987年前落成的商業建築物。

合理的規定

9.政府當局表示會採取務實和靈活的做法，執行有關
的消防安全規定。何承天議員就此表示，當局應更清
楚訂明可靈活處理的程度，以及合理標準的驗證方式
，以確保在施行法例方面可保持一致，以及向受影響
人士提供明確的指引。他表示，讓執行當局有過多酌
情決定權，可能會帶來在遵從法例規定方面造成困難
及令情況有欠明確的不良影響。

10.政府當局回應時表示，根據在進行公眾諮詢期間收
集所得的意見，以及屋宇署與建築界專業人士進行的
討論，政府當局認為如有關人士在遵從現行標準方面
遇到真正存在及實際的困難，執行當局應彈性實施有
關的安全規定。執行當局應根據建築物所提供設施的
整體狀況、其規劃設計及耐火結構等，評估該建築物
的消防安全。執行當局亦會視乎個別個案的情況，考
慮及接納用以改善消防安全而又同樣能夠達到有關法
例的基本目的的其他補償措施，以代替屋宇署發出的
守則中訂明的規定。屋宇署助理署長補充，該署在
1997年 8 月頒布的《認可人士及註冊結構工程師作業
備考》，已就落實該條例的相關事宜提供一般指引。
他表示，該署將成立由屋宇署及消防處代表組成，成
員包括非官方的專家的防火安全委員會，研究其他改
善消防安全的建議，例如消防工程方面的建議，並就
此提供意見。屋宇署會定期進行檢討，以期根據所得
經驗制訂更深入的指引。政府當局應議員的要求，答
應提供上述作業備考的文本，供議員參閱。

改善消防安全基金

11.胡經昌議員表示，政府當局在保安事務委員會1997
年10月16日會議上告知事務委員會委員，政府當局計
劃成立擁有5億元資金的市區環境美化基金(下稱"環境
基金 " )，為環境美化工作目標地區的舊樓業主提供貸
款，當局更會研究把消防安全裝置納入該基金的資助
範圍是否可行。鑑於建議中的改善消防安全基金 ( 下
稱"消防基金")擁有的資金較少，其金額只有 2 億元，
加上若干消防安全工程項目耗資不菲，胡議員質疑該
基金是否足以應付受法例影響人士的需要。

12.保安局首席助理局長回應時表示，環境基金與消防
基金的涵蓋範圍有若干不同之處。該兩個基金分別涉
及的改善工程的所需成本亦各有不同。就消防基金而
言，建議中的基金金額是根據1997年初就舊式商業建
築物消防安全狀況進行抽查的所得結果計算出來的。
她表示由於消防基金涵蓋的建築物數目較少，加上假
設在訂明商業處所及指明商業建築物的合資格擁有人
及佔用人中，只有小部分會申請貸款，而且該等人士
不會群起在同一時間申請貸款，故政府當局認為 2 億
元是合理的基金金額，足可應付有關人士的即時需要
。保安局首席助理局長進一步解釋，消防基金會以循
環模式運作，即一方面向申請獲接納的人士提供貸款
，另一方面在改善工程尚未完成前開始收取貸款人償
還的款項。她表示，當局會視乎新法例的實施情況，
根據實際經驗檢討消防基金的金額。

13.鑑於議員對此表示關注及在主席的要求下，政府當
局答應提供補充資料，闡釋消防基金金額的詳細計算
方法及該基金的運作方式，以方便議員在下次會議作
進一步的討論。

實施法例規定的時間安排

14.陳財喜議員詢問當局可否加快實施法例的規定。他
建議在有迫切需要及值得提供協助的情況下，政府可
對出現嚴重問題的建築物實施所需的改善措施。保安
局首席助理局長答稱，實施有關規定的時間安排是根
據實際執法經驗，以及就法例建議進行公眾諮詢後訂
定的。改善舊式商業建築物的消防安全是一個漫長的
過程，其中涉及對建築物進行徹底的查察、就可作改
善之處作出指示，以及就工作進度採取所需的跟進行
動。未達指定標準的舊式商業建築物的擁有人及佔用
人應獲給予足夠時間，以便採取適當的改善措施。她
補充，政府當局的政策目的是讓擁有人或佔用人承擔
改善消防安全標準的責任，政府的角色是在有需要時
提供實際的協助，例如在消防基金下提供貸款。

15.政府當局同意考慮議員就加快實施條例草案的規定
提出的意見。

徵詢意見

16.議員同意發出新聞稿，邀請公眾人士和關注團體提
交意見書及／或在日後擧行的會議上與法案委員會會
晤，表達他們對條例草案的意見。

III. 日後會議的日期

17. 隨後兩次會議的安排如下：

1. 1998年2月17日下午2時30分；及
   
   
2. 1998年2月18日上午8時30分。
   
   

(會後補註：原定於1998年2月18日上午8時30分擧行
的會議其後取消。)

IV. 會議結束

18. 會議於下午12時05分結束。



臨時立法會秘書處
1998年3月12日


*..另有要事