立法會

立法會CB(1)819/98-99號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔 號: CB1/PL/PLW

立法會規劃地政及工程事務委員會
特別會議紀要

日 期 :1998年10月29日(星期四)
時 間 :下午4時30分
地 點 :立法會大樓會議室A


出席委員 :

何承天議員(主席)
何世柱議員
何鍾泰議員
李永達議員
夏佳理議員
涂謹申議員
劉江華議員
譚耀宗議員

出席的非委員的議:

李華明議員
�陸恭蕙議員
陳婉嫻議員
陳鑑林議員

缺席委員 :

黃容根議員
劉皇發議員
鄭家富議員

出席公職人員:

房屋局副局長
華賢仕先生

規劃環境地政局首席助理局長(規劃)
馮永業先生

拓展署
九龍拓展處處長
余熾鏗先生

規劃署九龍規劃專員
劉星先生

拓展署
總工程師
陳兆安先生
應邀出席人士:
香港建築師學會

會長
何弢博士

本地事務部主席
林和起先生

香港測量師學會

代表
李森先生

產業測量組

本地事務召集人
劉德先生

香港工程師學會
高級副會長
陸宏廣博士

土木分部事務委員
孫啟祥工程師

環境分部事務委員
李榮護工程師

香港規劃師學會

副會長
林筱魯先生

義務秘書
李德強先生

公共事務委員會召集人
何小芳女士

香港園境師學會

公共事務小組
鄧勤先生

香港地產建設商會

秘書長
鄧惠鈞女士

城市規劃顧問
陳炳釗先生

Hong Kong Conservation Photography Foundation

秘書
Edward STOKES先生

香港帆船協會

會長
郭志樑先生

香港滑浪風帆會

會長
王維君先生

香港遊艇會

會長
張爾惠先生
(前香港帆船協會會長)
地球之友

環境事務主任
鄭睦奇先生

保護海港協會

主席
徐嘉慎先生

法律顧問
謝澤權先生

會員
David ENSOR先生
列席秘書 :
總主任(1)1
梁慶儀小姐
列席職員 :
高級主任(1)2
鄧曾藹琪女士
I. 東南九龍發展計劃

主席表示,召開是次會議的目的是聽取建築界人士及環保團體對擬議東南九龍發展
計劃(下稱"發展計劃")的意見。

與專業學會會晤

2. 主席邀請下列專業學會逐一概述其對發展計劃的意見。

(a) 香港建築師學會
(立法會CB(1)353/98-99(01)(a)號文件)

3.何弢博士表示香港建築師學會反對擬議發展計劃,並指出在評估有關建議時須考慮
以下3方面的問題:這是否一項可持續發展、長遠而言會否為香港帶來益處,以及可
否改善香港居民的生活質素。何博士利用透明投影膠片,向議員講解建議就發展計
劃進行填海工程的影響。他表示,建議的填海工程規模會對維多利亞港的環境、優
美景觀及整體狀況造成非常惡劣的影響。香港的維多利亞港舉世聞名,建議在其上
進行填海工程,就像在杭州西湖進行填湖工程一樣。他認為沒有需要填平九龍灣部
分水域來興建都會公園,因為九龍灣整個水域本身就是天然的"休憩用地",如獲得
適當的處理和保養,可供舉行康樂活動之用。

4.據何博士所述,按建議在現有啟德機場跑道及停機坪上進行發展實有不少問題。
啟德機場跑道的地基由實體岩石構成,要進行打樁工程幾乎沒有可能。再者,由於
跑道及停機坪長年累月積聚飛機滲漏的燃油,令土壤狀況受到嚴重影響,因此,在
該地方進行任何涉及地下建築工程的大規模發展,實在極為危險。環境保護署顧問
建議的處理油污方法並未按嚴格的標準制訂。此外,擬議計劃亦無設法解決啟德明
渠的污染問題。

5.何博士表示,擬議發展計劃的主要目的是開闢多幅土地出售,而非進行可持續發
展。根據建議,發展區的未來面貌會與鄰近的現有屋邨相似。擬議發展計劃預算為
32萬人提供居所,會令這個現時已很擠迫的地區所存在的交通及環境問題惡化。此
外,該計劃需時18年才能完成,實無法滿足社會的即時需要,更不能期望這項計劃
能夠應付日後不斷改變的房屋及交通需求。

6.何博士總結其發言時表示,擬議發展計劃並非一項可持續發展計劃,而且所需費
用極為龐大。完成整項發展計劃需時18年實在不可接受。該計劃會令海旁的獨特外
貌蕩然無存,反映當局沒有為21世紀進行有遠見的規劃。何博士促請當局另行制訂
一個更具創意和符合環保原則的方案,來發展啟德機場範圍。

(b) 香港測量師學會
(立法會CB(1)353/98-99(01)(b)號文件)

7.李森先生表示,香港測量師學會認為當局在擬備發展計劃的修訂圖則前,應考慮
以下各點:
  1. 陸上運輸及分配土地興建道路

    發展計劃估計會為32萬人提供居所。雖然有此目標,但有關圖則只劃有鐵路
    車廠用途地帶,而並無顯示會設立任何鐵路系統。香港測量師學會認為,設
    立鐵路系統對規模如此龐大的城市發展來說實屬必不可少。此外,從填海所
    得的600公頃土地中,有三分之一會撥作興建道路,但這並不符合運輸設施的
    土地分配比例,因此有必要作出合理調整,以便同時設立一個鐵路系統。由
    於陸上運輸系統與道路分配制度互有關連,故此必須就兩者作更周全的考慮。

  2. 商業及住宅用地的土地分配

    香港測量師學會認為建議指定作商業用途的地點未符理想,因為當中並無顧
    及交通方便的必需條件。商業用地最好集中在火車站四周,方便往來。在住
    宅用地方面,李森先生表示,劃作住宅用途的土地大部分是預留作興建公共
    屋邨、居者有其屋計劃屋苑或私人機構參建居屋計劃屋苑之用。在14幅住宅
    用地中,只有兩幅劃作興建私人樓宇用途。由此可見,公共房屋和私人樓宇
    的供應極不平衡。當局應因應目前的市場情況,檢討建議的住宅房屋組合。

  3. 提供休憩用地

    對於填平海港一大部分作為休憩用地的建議,香港測量師學會有極大保留。
    海港本身已具有寶貴的休憩用途,因此是不能取代的。把海港的填海範圍盡
    量擴大,會破壞香港的優美景觀。儘管如此,與中環灣仔填海計劃的擬議填
    海範圍比較,發展計劃所建議的填海範圍,理據更為充分,但填海工程的規
    模及土地用途規劃應再作研究。

  4. 公眾諮詢

    香港測量師學會對現行規劃法例並無訂明適當的諮詢程序表示關注,並建議
    當局制訂一套更理想及透明度更高的規劃程序,以盡量避免與市民有任何衝
    突。
(c) 香港工程師學會
(立法會CB(1)367/98-99(01)(a)號文件)

8.陸宏廣博士表示,香港工程師學會基本上支持擬議發展計劃,但對填海工程的規
模卻有保留。他強調,在確定填海工程的規模時,保護海港必須是一大考慮因素。
只要技術問題獲得解決,便有充分理由在啟德機場北面進行擬議填海工程。然而,
香港工程師學會認為建議在啟德機場南面進行的填海工程規模太大。興建都會公園
是一個不錯的構思,但須因應保護海港的需要進行檢討。擬議發展計劃將可改善整
個九龍區的交通情況,尤以東九龍為然。在土地供應方面,香港工程師學會認為當
局應逐步批放土地,以應付市場需求。此外,現有啟德明渠應加建上蓋,明渠內的
受污染沉澱物亦應加以處理。香港工程師學會又建議當局把海濱道以南的工業用途
地帶指定用作發展高科技工業,以及考慮重新發展海濱道一帶的用地。與此同時,
當局應在觀塘、九龍城及土瓜灣等周圍地區提供遷徙地點,以便進行市區重建計劃。

9.陸博士總結時表示,啟德(南部)分區計劃大綱草圖及啟德(北部)分區計劃大綱草圖
所載資料不足,當中並無顯示會設立任何集體運輸系統。香港工程師學會認為,對
規模如此龐大的發展計劃來說,設立集體運輸系統實屬必不可少。

(d) 香港規劃師學會
(立法會CB(1)367/98-99(01)(b)號文件)

10.林筱魯先生表示,香港規劃師學會大致上贊同發展九龍東南部的規劃目的,但有
些範疇需作深入研究。林先生強調公眾諮詢在圖則制訂過程中的重要性。他表示,
若有進行更廣泛的諮詢,各項策略性事宜大致上應有定論,而無須在現階段進行討
論,例如填海範圍及第二商業樞紐所需的規模等。他促請當局盡早提交《城市規劃
(修訂)條例草案》,規定必須公布規劃研究詳情,以便公眾人士審閱和提出意見。

11.林先生表示,擬議發展計劃的兩份分區計劃大綱草圖未有顯示新舊市區緊密地連
繫及結合起來,當局應再三考慮重建舊區。香港規劃師學會支持都會公園的構思,
但認為有必要為公園提供更方便的交通設施,讓市民得以觀賞海旁的開揚景緻。至
於道路路線,林先生表示當局應研究更廣泛地採用符合環保原則的道路網絡。他促
請政府當局檢討在發展計劃第4階段進行九龍灣填海工程第II期的需要。

(e) 香港園境師學會
(立法會CB(1)381/98-99(01)號文件)

12.鄧勤先生請議員參閱香港園境師學會的意見書,以了解該會的詳細意見。他表示
,在制訂發展計劃的分區計劃大綱圖時應有長遠的目光,以期在市區創造一個獨特
的海旁,融合市區和園林設計目標與監控機制。

(f) 香港地產建設商會
(立法會CB(1)353/98-99(01)(c)號文件)

13.鄧惠鈞女士扼要講述香港地產建設商會意見書所載各項要點。她表示,由於擬議
發展計劃會在21世紀進行,對香港的未來影響深遠,因此,香港地產建設商會認為
在21世紀可持續發展研究完成前提出發展九龍東南部的建議,未免過於草率。香港
地產建設商會對填海工程的建議規模有所保留,並關注在發展計劃範圍內容納32萬
人對交通及環境所造成的影響。香港地產建設商會建議大幅縮減劃作政府、社區及
休憩用地的土地範圍,從而避免進行不必要的填海工程。

與專業學會進行討論

14.議員詢問有何方法處理九龍灣沿岸的受污染沉澱物。香港建築師學會的何弢博士
表示,此等沉澱物可用生化方法處理,但過程相當費時。香港工程師學會的李榮護
工程師則表示,受污染沉澱物不應以生化方法原地處理,否則九龍灣沿岸一帶便盡
是污水處理廠。他建議把沉澱物移往其他地方處理。

15.至於在擬議發展計劃中興建明渠一事,香港工程師學會的陸宏廣博士表示,把明
渠設計成箱形暗渠在技術上是可行的。依他之見,現有明渠亦應加建上蓋。

16.陳婉嫻議員認為現有工業區的重建工作與發展計劃的規劃有必要互相協調,並就
可如何做到這點徵詢各專業人士的意見。香港規劃師學會的林筱魯先生表示,他知
悉政府當局現正進行有關重建舊工業區的研究。他認為日後成立的市區重建局不應
把工作範圍局限於重建住宅及商業區,而應同時負責工業區的重建工作。由於重建
工業區須動用龐大財政資源,若沒有政府的支持,便無法進行重建。林先生又補充
,隨著本港工業遷移內地,不少工業樓宇已經空置。當局應考慮把有關用地重新發
展作商業用途。

17.議員關注在啟德機場跑道上進行打樁工程是否可行。香港工程師學會的孫啟祥工
程師回應時表示,這項打樁工程在技術上是可行的,但由於該處的地基由實體岩石
構成,故所需費用會相當龐大。

18.至於有否任何其他發展九龍東南部的計劃,香港建築師學會的何弢博士及林和起
先生表示,香港建築師學會雖未有就九龍東南部的發展另訂計劃,但可考慮在大約
8星期內制訂有關建議。林先生重申該會反對填平維多利亞港一大部分來興建道路及
作消閒休憩用途。

19.除香港工程師學會外,其他建築界人士均對發展計劃表示有所保留。有鑑於此,
夏佳理議員要求香港工程師學會澄清其立場,並詢問拆卸啟德機場跑道在技術上是
否可行,以擴大海港範圍,藉此糾正環境上的不妥善之處。陸宏廣博士回應時表示
,香港工程師學會認為建議在發展計劃範圍北面進行的填海工程相當有用,會將跑
道與現有停機坪範圍連接起來;同時亦有需要在南面進行若干程度的填海工程,以
解決死水所引起的問題。基於這些考慮因素,香港工程師學會支持擬議發展計劃,
但亦同意保護海港應是一個主要的考慮因素。拆卸跑道雖在技術上可行,但當中的
利弊應予審慎衡量。

20.李永達議員關注到,啟德機場北面停機坪發展計劃的地盤勘測工程和詳細設計工
作的撥款申請獲得批准,會對九龍東南部其後各階段的發展構成約束。關於在啟德
機場北面停機坪進行的發展計劃第1階段工程可否作為一個"獨立"發展項目的問題,
他就此徵詢各團體代表的意見。香港地產建設商會的陳炳釗先生表示,倘香港像以
往般分件審批發展項目,便是倒退的做法。他強調制訂整體規劃策略對整項發展計
劃的重要性。香港建築師學會的何弢博士認同這點,並表示整體發展策略會有助確
保發展計劃可持續進行。香港測量師學會的李森先生亦支持制訂一項全面的發展計
劃,而非分階段實施多項計劃。香港規劃師學會的林筱魯先生表示,分階段發展有
關地區在技術上是可行的,但在策略上卻不可取。

與其他關注團體會晤

(a) Hong Kong Conservation Photography Foundation
(立法會CB(1)353/98-99(01)(e)號文件)

21. Edward STOKES先生表示,Hong Kong Conservation Photography Foundation不反對進行
填海工程,但認為當局應衡量每項填海工程可帶來的益處及損失,當中須顧及現有
天然航道。以香港在今天的填海工程規模而言,填海工程是不可持續進行的。他促
請當局全面修訂各項收地法例,以及在新界各郊野公園範圍外面積廣大的平地上興
建房屋。

22. Edward STOKES先生引領議員參閱其組織的意見書,並強調以下各項要點:
  1. 完成整項發展計劃需時甚久,會令九龍灣在差不多未來一代的時間內
    變成一個建築地盤;

  2. 興建一個面積達50公頃的都會公園,顯示規劃設計有欠妥善;及

  3. 撥出四成填海土地來興建道路未免過多,而且會造成更多交通問題。
23.Edward STOKES先生繼而利用幻燈片,向議員展示維多利亞港的優美景緻,並解釋
若按建議的規模進行填海工程,對海港的景觀會有何影響。

(b) 水上活動團體
(立法會CB(1)383/98-99(02)號文件所載香港帆船協會、香港滑浪風帆會及香港遊艇
會的聯署意見書)

24.香港帆船協會的郭志樑先生表示,一直以來,香港有不少人在維多利亞港上進行
各式各樣的消閒水上活動。若香港對海港所擁有的特質不加珍惜,便會相當可惜。

25.香港遊艇會的張爾惠先生補充,現時參與每周賽事的船隻約有60艘。如海水更加
清潔,將會有更多人願意參賽。建議中的九龍灣填海工程若進一步縮窄海面範圍,
在海港上航行便會受到限制。此外,由於香港通常吹東南風,船隻從銅鑼灣避風塘
駛出時須搶風航行,才能駛離維多利亞港。若九龍灣一帶的海面消失,船隻便須更
常在航道上搶風航行。

26.香港滑浪風帆會的王維君先生表示,由於海港水質骯髒,滑浪風帆運動員目前並
無在維多利亞港上進行練習。為推廣滑浪風帆運動,最好在海港範圍內設立滑浪風
帆中心,讓更多人可參與這項運動。

(c) 地球之友
(立法會CB(1)367/98-99(01)c號文件)

27.鄭睦奇先生表示,地球之友深切關注在發展計劃中進行填海工程對環境造成的影
響,以及與該計劃有關的土地用途規劃。地球之友認為,只有在別無他法的情況下
,才應透過填海開闢土地,作為一個最後辦法。在進行填海工程時,政府當局應避
免在西貢等生態易受破壞的地區進行疏浚工程。由於九龍灣海床的沉澱物被重金屬
嚴重污染,因此應避免在該處進行任何會攪動沉澱物的工程。鄭先生又對明渠在視
覺上的影響及其發出異味對區內居民及都會公園遊人造成的滋擾表示關注。鑑於發
展計劃的規劃區總面積有四成劃作興建道路及運輸設施用途,鄭先生認為,要應付
東、西九龍人口稠密地區的交通需要,興建集體運輸系統較設立道路網更加理想。
至於土地污染問題,鄭先生請議員注意把啟德機場北面停機坪範圍劃作住宅區的潛
在危險,因為該處的地下土壤及地下水均已受到污染。

(d) 保護海港協會有限公司
(立法會CB(1)367/98-99(01)e號文件)

28. 陸恭蕙議員申報利益,表明她是保護海港協會的副主席。

29.徐嘉慎先生強調,建議中的填海工程會對香港的優美景觀及作為香港主要收入來
源的旅遊業構成不利影響。徐先生請議員參閱香港旅遊協會在1996年9月發表的立場
書,當中闡述旅遊協會擔心各項填海闢地及基礎建設的工程正逐漸改變維多利亞港
的面貌,因而有損香港的形象。香港旅遊協會近期進行的研究顯示,抵港郵輪對水
路客運設施的需求會日益增加。按行政長官在1997年《施政報告》中所作承諾發展
郵輪中心,將可鞏固香港作為遠東區水路客運中心的地位。徐先生關注到,建議中
的填海工程一旦展開,要尋找適合地點興建新郵輪碼頭會有困難。徐先生反對發展
計劃,因為這是一項目光短淺而沒有遠見的計劃。他表示,為了提供土地興建房屋
而在海港進行填海工程,並非可持續發展香港的方法。

與政府當局會晤
(立法會CB(1)383/98-99(01)號文件)

30.議員得悉,由於秘書處在會議舉行前不久才接獲各團體的意見書,因此,政府當
局不會就這些團體所提出的意見置評,但會在稍後作出書面回覆。

31.經主席同意,規劃環境地政局首席助理局長解釋有關參考文件的內容。該文件旨
在釋除議員在1998年9月10日及17日的事務委員會會議和1998年9月23日的工務小組委
員會會議上,對於在啟德機場進行的早期發展項目所存有的疑慮。規劃環境地政局
首席助理局長表示,發展計劃的4個發展項目均會有本身的基礎及輔助設施,以應付
目標人口的需要。啟德機場北面停機坪發展計劃的地盤勘測工程和詳細設計工作的
撥款申請如獲批准,不會對發展計劃最終土地用途的決定及九龍灣填海工程的規模
造成任何約束。規劃環境地政局首席助理局長強調,地盤勘測工程必須與設計工作
一同進行,因為兩者互有關連,而擬議計劃不會涉及任何建造工程。為達致在2003
年讓首批人口遷入發展區的目標,建議中的各項工程必須盡快展開。鑑於議員關注
設計工作可能會胎死腹中,政府當局已審慎檢討設計工作的建議範圍,並決定削減
發展區南端的部分工程。建議工程的方案已略作修改,並在會議上提交。

32.房屋局副局長表示,發展計劃如有任何延誤,會對建屋工程造成影響,他對此深
感關注。他又表示,雖然在發展計劃中找出若干技術及規劃方面的問題,但政府當
局有信心這些問題可獲解決。事實上,在發展沙田及屯門等新市鎮時亦曾遇到性質
相類的問題,這些地方有大量土地是從填海所得,用來興建房屋。政府當局會繼續
物色合適的土地興建房屋,例如按某些團體代表的建議在新界物色土地,與此同時
,當局已確定在發展區進行房屋發展,有關工程須分期進行。為配合首批人口在2003
年遷入發展區,在啟德機場北面停機坪進行的發展計劃首個發展項目的地盤勘測工
程及詳細設計工作必須盡快展開。建議中的工程如有任何延誤,對東九龍的房屋供
應會產生嚴重影響。這不但會影響私人樓宇的土地供應,更會延長輪候冊上各個家
庭輪候編配公屋單位的時間。

33.主席指出,事務委員會不反對在啟德機場北面停機坪範圍內興建房屋。議員的關
注之處在於填海工程的建議規模、整項發展計劃的土地用途規劃,以及城市規劃委
員會如對發展計劃(特別是第II、第III及第IV階段)作出任何修訂,可能會在擬議設計
工作上造成浪費資源的情況。

34.規劃環境地政局首席助理局長回應時表示,發展計劃在設計上已逐一顧及4個發
展項目的預計用途。啟德機場北面停機坪的發展本身是一個"獨立"發展項目,將設
有道路、鄰舍休憩用地及各項輔助設施。由於該區已有一個龐大的道路網絡,應付
啟德機場的交通需要,加上建議興建的運輸基礎設施,應能滿足目標人口的需要。
規劃環境地政局首席助理局長又表示,發展計劃會設有兩條鐵路線,但這並未在土
地用途圖則中顯示出來。

35.由於政府當局尚未回應各專業學會及關注團體所表達的意見,而城市規劃委員會
又正在考慮各界就分區計劃大綱草圖所提出的反對,議員認為不宜在現階段就啟德
機場北面停機坪發展計劃的撥款申請作任何決定,因為有關計劃可能會隨時作出修
改。

36.規劃環境地政局首席助理局長重申,若把啟德機場北面停機坪發展計劃的擬議地
盤勘測工程及詳細設計工作押後,直至城市規劃程序完成為止,便不能按建議時間
表讓首批人口在2003年遷入發展區。

37.主席認為,雖然上述計劃的地盤勘測工程與詳細設計工作同時進行可能是最理想
的安排,但若先進行地盤勘測工程,把設計工作留待稍後處理,在技術上也是可行
的。何鍾泰議員認為不應在有關方面就該計劃的發展項目達成協議前進行地盤勘測
工程。

38.議員商定,待政府當局就有關意見書作出書面回覆後,事務委員會將再討論東南
九龍發展計劃。

II. 其他事項

39. 議事完畢,會議在下午6時30分結束。

立法會秘書處
1999年1月27日