立法會

立法會CB(2)1694/98-99號文件
(此份會議紀要業經政府當局審閱)

檔　號： CB2/PL/PS

立法會
公務員及資助機構員工事務委員會
會議紀要

日　期 ：	1999年3月15日(星期一)
時　間 ：	上午10時45分
地　點 ：	立法會大樓會議室B

出席委員 ：

譚耀宗議員(主席)
梁劉柔芬議員(副主席)
李卓人議員
李啟明議員
張文光議員
陳國強議員
陳榮燦議員
黃宏發議員
楊孝華議員
劉漢銓議員

出席非委員的議員：

劉慧卿議員

出席公職人員：

公務員事務局局長

林煥光先生

公務員事務局副局長(1)

王倩儀女士

公務員事務局副局長(2)

柏志高先生

公務員事務局副局長(3)

麥駱雪玲女士

參與議程第IV項的討論

署理郵政署署長

陸炳泉先生

署理郵政署副署長

蔣任宏先生

郵政署助理署長

曾國林先生

參與議程第V項的討論

署理機電工程署署長

梁湛添先生

署理營運服務經理

何光偉先生

列席秘書 ：

總主任(2)5

羅榮樂先生

列席職員 ：

高級主任(2)8

蘇美利小姐

I. 通過1999年1月18日會議的紀要
(立法會CB(2)1466/98-99號文件)

上述會議紀要獲確認通過。

II. 下次會議日期及討論事項
(立法會CB(2)1467/98-99(01)號文件)

2. 議員同意在1999年4月19日舉行的下次會議中討論下列2項議題：

1. 房屋局及房屋署就房屋署提供的服務私營化顧問研究報告作出簡報；及

2. 為公務員隊伍提供的各項與工作有關連及與工作沒有關連的津貼。

3. 議員並同意在日後舉行的會議中討論下列2項由李卓人議員提出的議題：

1. 公務員的入職薪酬檢討；及

2. 公務員的諮詢機制。

III. 公務員體制改革諮詢文件
(立法會CB(2)1436/98-99號文件)

4.應主席的邀請，公務員事務局局長概述公務員體制改革的目標。他表示，公務員體制
改革謀求建立開放、靈活、公正和有系統的公務員架構；吸引人才和激勵公務員積極進
取的環境；以及積極、問責及承擔的文化。為使公務員更能應付二十一世紀的挑戰及迅
速變遷的外在環境，公務員隊伍有必要與時並進、自我改善及提高效率。公務員事務局
局長強調，政府當局推行公務員體制改革，其原意並非要打擊公務員的士氣；剛好相反
，他相信大多數公務員支持改革的整體綱領。他並表示，公務員事務局將就諮詢文件所
載列的改革方案，諮詢各級公務員及各部門管理階層，以期詳細研究及制訂具體方案，
並按步就班地在未來18個月內落實推行。

5.張文光議員關注到政府當局建議在未來10至20年內，把公務員編制中三分之二(即約
120 000 名公務員)以合約聘用制取代長俸永久聘用制。他認為有關建議將會導致公務
員隊伍出現不穩定的情況。他指出，在經濟蓬勃時，此一問題將更形顯著，因為屆時
以合約制聘用的公務員很可能在私營機構中覓得薪酬更為可觀的職位。他質疑改革的
步伐是否太快。

6.公務員事務局局長回應時表示，鑑於在過去10年，公務員流失的平均人數約為每年
8 000人至9 000人(1998年則例外，該年度的流失人數比平均數字低，只有3 870人)，
因此，在建議的時限內，以合約條款聘用的公務員取代以長俸條款聘用的公務員並非
不合理的指標。各部門實行以合約條款取代以長俸條款聘用人手的步伐可能會各有不
同，視乎每個部門的員工年齡分布情況而定。他並表示，此一轉變不會導致公務員隊
伍出現不穩定的情況。雖然有三分之二的公務員最終將以合約條款獲得聘用，但其餘
三分之一屬督導職位的公務員，仍會是以永久條款受聘的公務員。他指出，以合約條
款招聘基本職級員工的做法不一定會劃一實行。政府當局已公開表示，在推行建議的
轉變前，會考慮各部門管理階層及員工的意見或建議。

7.公務員事務局局長進一步解釋，當局以合約條款聘用基本職級員工的其中一個原因
，是要確保可推行較佳的品質管制。在現行的管理文化下，部門首長往往承擔著須保
留新聘任員工的心理重擔，即使該員工的工作表現未符合要求的標準，在其試用期屆
滿時，仍需予以繼續聘用。根據建議引入以合約制聘用員工的入職制度，部門首長要
終止此類員工的服務，將較前容易得多，只要不為該名員工續約，便可終止其服務。
採用新入職制度的另一原因，是讓政府當局在管制公務員的數目方面具有更大的靈活
性。現時以人手過剩的原因解僱以永久條款聘用的公務員是相當困難的。以合約條款
聘用公務員，便不會有此情況出現。公務員事務局局長並表示，他並不過分擔心會有
大量公務員在經濟蓬勃時加入私營機構。他認為選擇以公務員為職業的人士，與選擇
在私營機構發展事業的人士，兩者的想法是有所不同的。

8.就諮詢文件第2.12及2.13段所述有關政府當局可以基於公眾利益指令在職公務員離
職的建議，張議員質疑是否有必要引入以合約制聘用公務員的新入職制度。他認為
引入此一制度是無情之舉，因為該制度可使當局以表現並不突出為理由，解僱沒有
失當行為的員工。此一建議將導致現行制度出現不平衡的情況。

9.公務員事務局局長回應時表示，採用合約制聘用公務員的入職制度，其目的在於使
公務員的薪酬及服務條件與私營機構一致。根據最近一份報章報道，公務員的入職薪
酬比私營機構的入職薪酬高達20%至60%。構成此一情況的原因，在於公務員隊伍的
數目龐大，職系繁多，當局通常每隔 10 年才會檢討公務員的入職薪酬。新的入職制
度將使當局具有較大的靈活性，以進行有關檢討，從而確保公務員的入職薪酬與私營
機構的入職薪酬一致。

10.至於有關指令在職公務員提前退休以讓位予表現卓越的員工的問題，公務員事務局
局長強調當局只會把此舉視作部署人事接任計劃的最後對策。他指出，此一對策最有
可能用於規模較小的部門及首長級人員數目不多的部門。

11.在回應陳榮燦議員詢問公務員體制改革對現行員工的影響時，公務員事務局局長表
示，以永久聘用條款聘請的公務員將不會被迫接受轉為以合約條款聘用的形式。雖然
如此，現行公務員將須接受簡化的紀律處分程序的規管；在有需要時，並須與外界應
徵者一併競逐監督職級的職位空缺。

12.劉慧卿議員對公務員體制改革的整體綱領表示支持。她表示，雖然維持公務員隊伍
的穩定性非常重要，但確保公務員的薪酬與服務條件可與私營機構競爭亦同樣重要。
劉議員詢問推行改革建議可節省多少成本。她並詢問公務員及政府資助機構的職員總
成本是否一如庫務局所述，總額高達政府整體經常開支的80%；她又詢問該百分率與
私營機構的百分率相比如何。

13.公務員事務局局長回答時表示，鑑於公務員體制改革需要推行一段長時間才能完成
，因此，在現階段說明推行改革建議可節省多少成本十分困難。他又表示，公務員及
政府資助機構的職員總成本，約佔政府整體經常開支的66%。他指出，鑑於公營機構
與私營機構的運作模式不同，要比較兩者的職員成本相當困難。舉例說，一般公營機
構均勞工密集，而私營機構則並非如此。為節省職員成本，政府最近已宣布在1999至
2000年財政年度凍結公務員薪金的決定。此外，自1999年4月1日開始，政府會暫緩以
永久聘用條款聘請員工。當局並正考慮停止支付逾時工作補薪及署任津貼。

14.劉議員要求政府當局就公務員及政府資助機構的職員成本佔政府整體經常開支的比
率提供書面回覆。梁劉柔芬議員表示，歐美多國在80年代曾就公營機構與私營機構的
職員開支進行研究。她希望政府當局能就有關研究提供資料。公務員事務局局長答應
提供此等資料。

15.黃宏發議員認為，建議的公務員體制改革是對現行公務員制度的全面革新，因為該
項改革嘗試廢除行之已久的長俸制度，以及把大量公務員轉為按合約條款聘用。他並
指出，海外國家的經驗顯示，把公務員的薪金與工作表現掛鈎是不切實際的。鑑於建
議的改變影響深遠，他促請政府在推行有關建議前應先詳細慮該等改革建議。

16.公務員事務局局長回應時表示，當局有必要改革現行制度，在公務員隊伍中引入新
的管理文化，以應付外在環境的迅速變遷。他指出，廢除長俸制度並非創先河之舉，
新加坡在多年前已付諸實行，台灣亦正考慮推行。他並表示，若干人士對廢除長俸制
度將使貪污情況惡化表示憂慮，他認為此一憂慮並無根據。他引用60年代及70年代作
為例證，該兩年代的公務員均以長俸永久聘用制聘請，但當時的貪污情況卻相當普遍。

17.楊孝華議員對廢除長俸制度表示支持，並表示公務員的薪金及服務條件應與私營機
構一致。他認為應加快改革的步伐。鑑於紀律部隊所擔當的角色特殊，他詢問以合約
條款聘用公務員的建議會否適用於該等部隊。公務員事務局局長回答時重申，新的入
職制度將不會於所有部門劃一實施，當局將視乎個別部門的特別需求及情況而定，容
許個別部門在特殊的情況下，以永久條款招聘基本服務的員工。

18.楊議員進一步詢問改革建議會否違反《基本法》，公務員事務局局長回應時表示，
《基本法》並無排除當局提出改善現行公務員制度的措施。倘有公務員認為建議改革
令他感到受屈，有關公務員可把此事訴諸法院，但他希望不會有此情況出現。公務員
事務局局亦會諮詢各職員及各部門管理階層，以取得他們對改革建議的支持。

19.李卓人議員表示，政府引入改革建議的目的，是藉此抑制公務員的薪金水平。他認
為改革將削弱公務員的職業保障，李啟明議員對李議員的意見表示贊同。

20.李卓人議員詢問因何新的入職制度將只適用於基本職級，公務員事務局局長回答時
表示，採用新的入職制度的原因，在於確保只有優秀及合適的人才，才可獲得留任，
並讓公務員隊伍不時可以注入新血。基本職級的公務員如顯示有能力及潛質，在獲委
任擔任監督職級時，便會以永久條款聘用。當局雖會以永久條款聘用監督職級，但這
並不代表他們可因而自滿及不思進取，其聘用條款中規定如表現未符當局要求的標準
，將需提前退休。公務員事務局局長強調，政府無意利用新的入職制度剝削前綫的基
本職級員工。

21.李啟明議員關注到，把薪酬與表現掛鈎可能會導致公務員隊伍出現聯群結黨的風氣
，他詢問政府將採取何種措施以釋除此一憂慮。公務員事務局局長回答時表示，在未
來3個月內，公務員事務局的代表將到訪每一部門，向有關管理階層及員工解釋改革建
議，其中包括與表現掛鈎的薪酬制度的概念。他們並會利用每個機會，向公眾解釋改
革建議。公務員事務局局長向議員保證，當局在進行任何新措施前，將會盡力確保該
等措施是切實可行的。

22.劉慧卿議員表示，鑑於公務員體制改革受到市民廣泛關注，當局應徵詢公眾的意見
。主席建議事務委員會安排在1999年4月的最後一個星期舉行會議，以聽取公眾對諮詢
文件的意見。議員對此表示支持。主席請秘書訂定舉行公聽會的日期。

23.張文光議員詢問改革會否涉及修訂現行法例，公務員事務局局長回答時表示，當局
將需在稍後修訂現行的《退休金條例》及《退休金規例》。

24.在回應主席提出的問題時，公務員事務局局長表示，政府當局將於1999年6月向事
務委員會匯報諮詢工作的結果。

IV. 郵政署簡報自成為營運基金部門後員工的情況
(立法會CB(2)1467/98-99(02)號文件)

25.就上述文件，署理郵政署署長表示，自1995年8月1日起成為營運基金部門以來，郵
政署越來越重視業績，並以服務為本。顧客及員工對此運作方式的反應均十分正面及
令人鼓舞，而從郵政署提供的服務所帶來的收入亦已達到政府訂定的財政指標。總而
言之，他相信郵政署從一個傳統的政府部門轉變成為營運基金部門，已為顧客、員工
及署方達致三贏局面。

26.陳榮燦議員詢問政府當局是否有計劃增加郵費，並在其長遠計劃中把郵政署私營化
。他並詢問郵政署位於地下鐵路車站的郵箱的收信次數為何。

27.署理郵政署署長回應時表示，郵政署現正與政府當局就郵費一事進行檢討。他預計
會在1999年5月或6月作出會否增加郵費的決定。雖然郵政署在1999年1月底出現虧蝕，
但他希望其財政狀況會在1999年3月底有所改善。他補充，郵政署自1996年9月至今並
未增加郵費，反而若干收費更在1997年向下調整，導致整體收入下跌 4%。郵政署在
1998年把大量相同劃一空郵郵件的郵費下調，亦導政該項服務的收入下降17%。至於
郵政署地鐵車站郵箱的收信次數，署理郵政署署長表示，不管郵箱位於市區或新界，
郵政署人員通常每天收信兩次。如某一郵箱經常裝滿信件，例如位於中區的郵箱，郵
`政署亦經常增加收信次數至每天6或7次。就郵政服務私營化的問題，署理郵政署署長
表示，政府當局在現階段尚未考慮此一計劃。

28.張文光議員讚揚郵政署在改善服務方面所作努力，亦讚揚該署致力協助員工適應營
運基金的運作方式帶來的新需求。在提述參考文件第15段時，張議員詢問郵政署要求
在處理財務、員工及物料購置等事宜上獲得更大自由的理由為何。

29.署理郵政署署長回應時表示，為使郵政署日後在長遠而言能成功地與外界進行競爭
，實有必要在此等事宜上獲得更大自由。他補充，郵政署已獲得某種程度的自由。舉
例說，郵政署將在1999年年底為香港成立公共核證中心，以修正案協助發展電子商業
，如該署未能獲得處理財務方面的自由，便不可能在短時間內達致成功。他並表示，
該署一向視職員為部門最寶貴的資產，並投入大量人力與時間，以激勵他們不斷改善
其工作表現。在1998年設立員工嘉許基金便是其中一例。如郵政署獲得更大自由舉辦
更多激勵員工的計劃，將有助提高員工士氣。他又指出，以物料購置為例，如郵政署
獲得更大自由購置郵務紀念品作銷售謀利用途，將會挑選最佳的貨品，而非根據政府
的物料購置政策，選擇最低投標價的貨品。

30.公務員事務局副局長(2)表示，雖然郵政署是營運基金部門，但仍屬政府的一個組
成部分。因此，就該署可偏離公務員固有工作模式的幅度，實有一定的限制。他並表
示，政府當局常常樂意與營運基金部門共同合作，並對他們在如激勵員工士氣及員工
福利等事宜上作出回應。公務員事務局並會與庫務局及各營運基金部門舉行定期會議
，研究應否讓此等部門在處理其事務上享有更大的靈活性。《公務員體制改革諮詢文
件》內載述的建議，將對營運基金部門有重大好處，尤以採用合約方式聘用員工方面
為然。近期的發展，如引進非公務員合約，更使營運基金部門在聘用員工及調動員工
方面，享有更大的靈活性，使此等部門可以更具效率地運用資源。

31.就楊孝華議員問及在1998年推行、藉以向員工推廣顧客服務文化的"將心比心-顧客
稱心"訓練計劃，署理郵政署署長回應表示，已有超過3,500名前線人員參加了是項訓
練計劃，訓練形式包括工作坊、課室講解及實地指導等。在實地指導方面，郵政署聘
請了外間的顧問實地指導前線人員如何接待顧客。郵政署並在1998年11月的"將心比心-
顧客稱心"周內舉辦連串活動，公開表明該署致力提供優質服務的決心。由於該項計劃
十分成功，郵政署將在今年較後期間為其他員工提供類似的訓練。

32.楊孝華議員進一步詢問，郵政署會否考慮利用郵政局出售如文具等其他物品，或代
其他政府部門收取差餉及其他費用。署理郵政署署長回答，該署以試驗方式創辦郵趣
廊，以了解郵政紀念品在本港是否有市場。郵政署在這項試驗計劃中所取得的經驗，
對該署日後考慮是否把試驗計劃擴展至提供一如楊議員建議的週邊服務時，將會十分
有用。

33.就李卓人議員詢問因何有需要聘用如此大量的臨時員工(776人，佔郵政署全部員工
11.55%)，署理郵政署署長回答表示，為使郵政署能應付已告增加的工作量而無須增加
常額編制，政府的慣常處理方法就是聘用臨時員工及要求員工超時工作。署理郵政署
署長指出，郵政署靈活地聘用臨時員工應付工作。由於本港最近經濟不景，郵件的數
量下降，郵政署因而在1999年1月解僱了約100名臨時員工，而超時工作津貼的支出亦
減少14%。

34.李議員詢問郵政署既長期需要聘用臨時員工，因何不以常額條款聘用此等員工。署
理郵政署署長回答，這些臨時員工不少寧願以兼職方式(每天約4小時)在新界的揀信中
心工作。不過，由於政府最近提出了非公務員合約條款，郵政署日後如情況適宜，將
以此等條款聘用更多臨時員工。公務員事務局副局長(2)表示，公務員體制改革中建議
的合約條款，將可進一步加強該署在聘用臨時員工方面的靈活性。

35.就李議員進一步詢問郵務監督職位因何會由1995年的66個大幅增至1998年的113個，
署理郵政署署長表示，有關職位的增加是由於該署成立了一個新的部及4個科，即業務
發展部、顧客服務及銷售科、資訊系統服務科、資訊系統策劃科及電子服務科。他指
出，郵政署的編制現已穩定下來，並已自去年8月起凍結聘用新的員工。

V. 機電工程署簡報自成為營運基金部門後員工的情況
(立法會CB(2)1467/98-99(03)號文件)

36.由於時間所限，主席建議議員先發問，然後再由政府當局就該等問題一一作答。政
府當局及議員的代表對主席的建議均表示贊同。

37.陳榮燦議員詢問，機電工程署員工擔心在機電工程服務自1999年8月開放與外界競爭
後，及在遵行資源增值計劃時，他們可能會失去工作；就此，該署有何行動或將會採取
甚麼行動，以紓緩員工的憂慮。

38.李啟明議員詢問，在未來實施開放市場計劃後，機電工程署的運作是否仍然繼續有
利可圖。

39.張文光議員詢問，機電工程署有否計劃開展新服務，以補償在實施開放市場計劃後
可能會失去的部分收入。雖然在1998年進行的一項客戶滿意程度調查結果顯示，如以
1至8分計算，該署在客戶的滿意程度方面得分為5.24，張議員擔心，在實施開放市場
計劃後，此一指數可能會向下調整。他詢問，機電工程署將採取何種措施，以確保該
署的客戶滿意程度水平不會下降。

40.楊孝華議員表示，當機電工程署成為營運基金部門時，當時的工務司曾承諾，在
1996年8月1日前已在任的員工日後不會因超額而被解僱。他詢問，當日工務司所作承
諾會否阻礙推行公務員體制改革，以及在1996年8月1日後受聘的員工在現時機電工程
署全體員工中所佔比例為何。

41.李卓人議員認為，該署員工整體滿意程度指數(以100分為滿分)得分僅為36.46，實
屬偏低。他詢問機電工程署有何行動，以處理員工關注的事宜。

42.署理機電工程署署長回答，員工整體滿意程度指數的得分36.46，是在1997年進行的
一次員工意見調查所取得的結果。由於該項調查是在該署剛成為營運基金部門時進行
的，而當時員工對營運基金的運作模式尚未完全適應，因此當時員工滿意指數不高是
可以理解的。該署將在今年較後期間進行另一次員工意見調查，預料這次的員工整體
滿意程度指數會較前為高。

43.署理機電工程署署長並表示，即使該署在實施開放市場計劃後真的出現收入下降的
情況，將仍然無需解僱員工。假設出現最差的情況，該署在未來兩年中因面對公開競
爭而失去20%的業務，但由於該署每年的自然流失率平均為3-4%，再加上逐漸取消在
該署整體工作量中佔17%的外判工作，因此仍然不會有員工因超額而須予以解僱。

44.就加強機電工程署的競爭力的問題，署理機電工程署署長解釋，自成為營運基金部
門以來，該署已加強培訓員工，使他們有充分準備，足以迎接日後的新挑戰。目前，
每名員工每年平均接受培訓的日數為2.8天，而在成為營運基金部門前，該署每名員工
每年平均接受培訓的日數僅為1天。該署並計劃在不久將來把培訓日數進一步增加至3
天。除此之外，機電工程署並採取了若干加強生產力及成本效益的措施。該署實施一
系列重新調度員工的計劃，即為達致此等目標的部分措施。署理機電工程署署長指出
，該署將可在成為營運基金部門的首 3 年內，在無須解僱員工的情況下，達致提高生
產力15%的目標。在若干範疇裏，生產力更可提高超過15%。署理機電工程署署長並
表示，該署有能力與私人機構在業務上競爭，該署最近取得3項機場主要維修合約便
是最佳的明證。

45.在回應楊孝華議員的查詢時，署理機電工程署署長表示，該3項機場主要維修合約，
以及署內員工承諾接手處理以往由外判承建商所處理的工作，將可為機電工程署帶來盈
利收益。

46.張文光議員認為，機電工程署應採用較積極主動的方式經營其業務，並建議該署取
法郵政署的經驗，拓展更多新業務，以增加收益，李啟明議員對此表示贊同。

47.署理機電工程署署長回應時表示，該署亦常常找尋新的業務機會；他並列舉例子，
表示該署曾推行節約能源計劃及向資助醫院提供顧問服務。

48. 會議在下午1時16分結束。

立法會秘書處
1999年4月16日